segunda-feira, 24 de agosto de 2009

EX-EVANGÉLICO E AGORA TESTEMUNHA DE JEOVÁ

Estou postando textos com o meu testemunho, onde falo sobre o período de quase dois anos, quando juntamente com minha família, freqüentei, a religião dos Testemunhas de Jeová. Logo comecei a receber emails, de pessoas que professam a referida religião. Falam coisas como que gostariam que eu voltasse para o “verdadeiro caminho”, e assim por diante. Vou postar apenas um, pois se refere a uma pessoa que diz que já foi evangélica e agora professa a religião dos Testemunhas de Jeová. Em seguida vou colocar minha resposta sucinta e objetiva que dei.

TESTEMUNHA DE JEOVÁ: “ Achei interessante suas observações sobre as Testemunhas de Jeová, porém tenho certeza que não as conheceu o bastante para poder expressar tudo o que sentiria se levasse a fundo o seu estudo bíblico. Igual a você, comecei a estudar a bíblia ainda criança e fui destaque desde bem jovem nas escolas dominicais com meus pais. Pertencia a diversas igrejas e inclusive tive participações fundamentais como obreiro e depois como pastor. Ninguém em nenhuma delas acumulou notável conhecimento bíblico como eu havia adquirido a ponto de ter em mente diversos temas e estar pronto a debater qualquer uma delas e com referencias. Percebi que ainda tinha muita coisa a aprender quando então aceitei na minha casa um estudo domiciliar da bíblia. Está sendo um verdadeiro curso de teologia e o mais profundo que consegui chegar em toda minha vida cristã. E tudo isso muito mais agora do que a faculdade de Teologia que já havia feito a 8 anos atrás. Elogio voce pela sinceridade, porém acredito que ainda tem muito que aprender com as Testemunhas de Jeová, pois meu estudo profundo da biblia agora é muito mais rico. Parabéns pelo seu conhecimento bíblico. Salmos 83:18, João 17:3; Numeros 6:24-26”.

MINHA RESPOSTA: Parece que fizemos o caminho inverso no que diz respeito aos Testemunhas de Jeová. Não tenho nenhum notável conhecimento bíblico, sou apenas um discípulo de Jesus, que ama o estudo da Palavra. Mas devo lhe dizer que aprendi o suficiente sobre os Testemunhas de Jeová. Principalmente no tocante a sua doutrina, onde textos isolados tentam torcer as verdades sagradas no que diz respeito as doutrinas bíblicas fundamentais como: a Divindade de Cristo, a Santíssima Trindade e a pessoa do Espírito Santo. Poderia citar vários versículos, mas acredito que basta um texto que está em João 14:5-11:5: "Disse-lhe Tomé: Senhor, nós não sabemos para onde vais; e como podemos saber o caminho? Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim. Se vós me conhecêsseis a mim, também conheceríeis a meu Pai; e já desde agora o conheceis, e o tendes visto. Disse-lhe Filipe: Senhor, mostra-nos o Pai, o que nos basta.
Disse-lhe Jesus: Estou há tanto tempo convosco, e não me tendes conhecido, Filipe? Quem me vê a mim vê o Pai; e como dizes tu: Mostra-nos o Pai? Não crês tu que eu estou no Pai, e que o Pai está em mim? As palavras que eu vos digo não as digo de mim mesmo, mas o Pai, que está em mim, é quem faz as obras. Crede-me que estou no Pai, e o Pai em mim; crede-me, ao menos, por causa das mesmas obras".

143 comentários:

  1. Meu pai, também pastor, disse que não é produtivo entrar em debate com um adepto dos Testemunhas de Jeová.
    Produz mais fumaça do que luz...

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    1. Acho que ele tem razão, mas não que produza fumaça. A verdade é que as pessoas não param pra meditar no que lhes foi dito.

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  2. Rubinho,

    Isto demonstra que ele é muito sábio, por isso coloquei apenas a síntese do que creio referente a Jesus: "Ele é o caminho, Ele é o Pai são um, ninguém vai ao Pai, a não ser por Ele". Resolvi postar o email e minha resposta, apenas como informação do que ocorreu após a postagem do meu testemunho. Não pretendo transformar esse blog num espaço apologético com intermináves debates que não levam a lugar nenhum.

    Abraço.

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  3. A paz do Senhor amado irmão.
    Parabéns pelo excelente espaço,já está linkado como referência.
    Que Deus o abençoe
    Visite-nos: http://caminhoplano.blogspot.com/

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  4. Senhores.
    Com muito respeito, peço sua atenção.
    Fui Testemunha de Jeová por décadas. Conheço profundamente essa doutrina, e posso afimar, que é frágil como qualquer mentira.
    Além de frágil, assassina, manipuladora, coerciva e hipócrita.
    Faço parte de um fórum que denuncia estes absurdos e peço autorização para que os senhores conheçam os absurdos da seita.
    Temos mais de 450 usuários, na grande maioria, ex testemunhas.
    http://extestemunhasdejeova.org/forum/portal.php
    Os senhores estão convidados.
    Um grande abraço.

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  5. Odair,

    Obrigado pela visita, participação e por ter linkado este blog.

    Abraço.

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  6. Abenildo,

    Agradeço o convite, mas devo dizer, que sou convidado para participar de vários fóruns, mas evito participar da maioria deles. Não gosto de dar mais do meu tempo à internet, do que já dou a este blog. Como já disse, houve uma época em que eu dava estudos sobre seitas e heresias, mas sinceramente, hoje eu não me sinto motivado a fazer isso mais. Ainda mais, com tando desvio tanto na ortodoxia, quanto na prática do amor cristão, que se verifica no meio evangélico. Eu quero é pregar o Evangelho de Jesus a todos. Como já disse, só postei este email que recebi como informação sobre a repercursão do testemunho - e só.
    Repito, não vou transformar esse espaço num debate sobre religiões. Pode olhar todas as postagens deste blog, desde o início, não debates herisiológicos, pois o único desvio que eu denuncio aqui, é o que está havendo dentro do movimento evangélico brasileiro.

    Abraço e obrigado pela participação.

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  7. OLA,ACREDITO,QUE PELO SEUS COMENTARIOS NA RAZAÕ,DEVEM SER EVANGELICOS.POREM MEU NOME E ANDERSON E SOU TESTEMUNHA DE JEOVÁ CRENTE NESTA FÉ.AO QUAL FUI CHAMADO.NAÕ SOU ASSACINO COMO UM DOS SEUS COMENTARIOS DEU A PERCEBER SOU CRISTAO MONOTEÍSTA JUDEU POR ESPIRITO HERDEIRO DE UMA PROMESSA,SE ASSIM MERECER,PROMESSA DE VIDA .POR ISSO PERGUNTO VOCES SABEM OQUE PRIMOGENITURA.JA OUVIRAM FALAR DE CONCILIO DE NICEIA SABEM DIFERENCIAR PODEROSO DE TODO PODEROSO?AO SER INDAGADO SOBRE O DIA DO JUISO JESUS DISSE QUE NEM ELE NEM OS ANJOS NOS CEUS SABERIAM MAS UNICAMENTE OPAI,ENTAO SE JESUS E O PAI ESTAO JUNTOS FORMANDO UMA SO PESSOA UM SO DEUS ,COMO ESTE NAO SABE DESTE FATO.EO ESPIRITO COMO PESSOA ONDE SE EMCONTRA?E INTERESANTE NE. POIS QUANDO JESUS ORAVA ELE ORVA A QUEM?A ELE MESMO ?ENO MADEIRO QUANDO ESCLAMOU .POR QUE ME ABANDONASTE!!!EM TUAS ENTREGO O MEU ESPIRITO AQUEM ELE FALOU ISSO A ELE MESMO?NAO ME DIGA QUE E MISTERIO DE DEUS.GOSTARIA DE OUVIR SUAS RESPOSTAS ,POIS EU AS TENHO COM BASE BIBLCA .VOC TEM? MEU IMAIL:andersonproclamador@hotmail.com

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    1. Primeiramente, o que faz em um site onde falam opiniões contrárias ao que você acredita? Segundo, desculpa a franqueza,porém, você foi um tanto orgulhoso em seu comentário em dizer que você detém a base bíblica e falar por Deus, o que mesmo gostaria ou não sobre os demais comentários feitos. Caro irmao, Deus ninguém estuda, se nem Jesus sabia tudo como você afirma,imagine nós. Deus é um ser pessoal e relacional, pois se não o fosse nós também não seríam lembre-se: Somos imagem e semelhança do mesmo, e nos não estudamos nós mesmos, porém se relacionamos ums com outros.

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  8. Anonimo

    A bíblia nos ensina que o homem qundo se casa, não são dois, mas uma só carne. Acerca do casamento vc entende, mas acerca de Deus não né?!!?

    E vc pode me dizer onde está jeová??

    E creio que vc me dirá: no céu!!

    Não seria muito ampla a tua resposta?!?!

    Jesus orava ao Deus pai. 1. para dar nos exemplo de como devemos orar; 2. Ele havia esvaziado de si mesmo; 3. Mesmo sendo Deus, Ele coloca o pai acima dele.

    Se Jesus era apenas um homem por que está escrito na biblia que diante dele todo joelho se dobrara.

    Termino este comentário com o texto de Filipenses 2:6-10

    Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus,
    Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens;
    E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até à morte, e morte de cruz.
    Por isso, também Deus o exaltou soberanamente, e lhe deu um nome que é sobre todo o nome;
    Para que ao nome de Jesus se dobre todo o joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra,
    E toda a língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor, para glória de Deus Pai.


    www.somenteacristo.blogspot.com

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  9. Quando um Tj chegar em sua casa peça para orar com ou por você. Irão embora rapidamente. Quanto ao conhecimento bíblico, no que tange às línguas originais, a maioria é como papagaio, não sabe escrever, como o Charles Taze Russell.

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    1. Claro, voces acham que Deus é mordomo, que ele só tem que te servir, as Testemunhas de Jeová não são pidão não.
      vai pregar, obedeça a Jesus.

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    2. Nossa, que coisa heim...!!!

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    3. Isso é verdade, os argumentos são sempre os mesmos, Não muda uma letra. Papagaios ensaiados e manipulados, cegos por uma venda chamada religiosidade e orgulho porque além de tudo são cheios de sí, batem no peito ao abrir a boca e dizerem que pertecem a "verdadeira religião". Oro para que Deus os ajude em sua maioria a se livrarem destas vendas e que eles venham a conhecer Cristo verdadeiramente.

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  10. Anônimo,

    Aqui vai a refutação:

    O termo trindade não se acha escrito na Bíblia, mas a realidade da Trindade está lá claramente. No Antigo Testamento a palavra Deus em Gn 1:1 e Dt 6:4 é Elohim, um nome plural, denotando uma unidade composta. Gen 2:24 “e serão ambos uma só carne”, ora marido e mulher são um em propósito, harmonia e vivência, mas individualmente são duas pessoas. O Pai está no Filho e vice-versa; em comunhão. Não são três deuses, nem também são uma só pessoa. São três pessoas em uma só essência. A Trindade na Bíblia: Is 6:3, I Cor 13:13, I Jo 5:7.

    Jesus nunca foi criado. Ele é Deus desde toda a eternidade ( Is 9:6). Seu corpo humano é que foi gerado ( Sl 2:7; Hb 1:5,8; Mat 1:20). Mais sobre a divindade de Jesus. Jo 1:1-3, 10:30, 20:28; Rm 9:5; Tit 2:13; Heb 13:8; Col 2:9. Jesus recebeu adoração como sendo Deus. Mat 8:2; 9:18; 28:9; Jo 9:38; Lc 24:52; Ap 22:8,9.

    O Espírito Santo não é uma força ativa e impessoal de Deus, negando assim, tanto a sua personalidade, como a sua divindade. Ao contrário, o Espírito Santo possui as três faculdades que caracterizam a personalidade: intelecto, emoção e vontade ( I Cor 2:10,11; Rm 8:27; Rm 15:30; Ef 4:30; At 16:6-11; I Cor 12:11; At 5: 3; At 7:51). O Espírito Santo é Deus ( At 5:3,4). Ele é a terceira pessoa da Trindade. Em Mat 28:19 Ele é colocado juntamente com o Pai e o Filho. Ele também é Senhor ( I Cor 3:18) e Criador ( Jó 33:4; Sl 33:6). O Espírito Santo dirige a Igreja Primitiva ( At 15:28).

    Acho que por enquanto está bom de referências bíblicas, mas se precisar de mais, a gente fornece.

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    1. E como explicar João 17:3, O Espirito Santo foi esqujecido alí?

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  11. Ariel,

    Obrigado pela participação, enriquecendo a postagem.

    Abraço.

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  12. Daladier,

    Essa da oração é boa. Os TJ, são um povo a ser alcançado, como se diz em missiologia. Devemos orar para que essa gente, tão educada no trato com os discipulados, prestativos, possam receber a luz do Evangelho e sair da prisão doutrinária em que se encontram. Eles têm algumas coisas em comum com o islamismo, no que tange a doutrinação. Ambos negam a doutrina da Trindade, da divindade de Cristo e consideram a sua religião como a única que conduz a salvação. O duro é que lá nos TJ, eles não podem ler outra literatura que não seja a deles. Mas um livro que eles deveriam ler é "Crise de Consciência" de Raymond Franz (ex-membro do Corpo Governante das Testemunhas de Jeová), editora Hagnos.

    Abraço.

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    1. Isso, orem para nós aceitarmos o pagamento do dízimo, o ensino falso da trindade, do inferno de fogo, orem para nós participarmos das guerras em tempos de guerra, para nós enaltecermos humanos atraves de comemoração de anivérsário, de dias patrióticos, para participarmos da política votando nas Dilmas (alias voce votou em quem em?, para deixarmos os comerciantes ricos nas comemorações de natal, tô fora da sua oração.

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    2. Doutrina da Trindade ? Que doutrina mais furada é essa. ..!!. E olha, não sou TJ.

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  13. Hey pastor juber!
    td bem?

    cara, gostaria d perguntar sobre um ponto...
    eu li esse comentario do rubinho sobre os testemunhas de jeova
    e vc concorda com ele que nao devemos debater com os TJs?
    eu sinceramente penso q nos deveriamos... eles sao mt preparados e nós tbm deveriamos ser, assim com
    1 Pedro nos encoraja a isso...
    espero sua resposta!

    se der, de uma passada no meu blog!

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    1. Leo, é bom vc não debater mesmo, pois é certeza que levará uma lavada deles....kkkkkkk

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    2. Oi leo268, é isso mesmo. Seria um suicídio teológico vc deixar uma TJ abrir a Biblia, falar e você refletir no que foi dito. Você vai ver que estava totalmente errado.

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  14. Leo,

    O apóstolo Paulo, aconselha a evitar certas discussões. O que Pedro está dizendo é que quando alguém questionar as razões da nossa fé, estejamos preparados para responder. Essas discussões com os TJs, pelo menos as que eu já vi, não costumam produzir muito resultado, a não ser alternância dos ânimos entre os debatedores. Os TJs, sofrem uma doutrinação, semelhante a uma lavagem celebral, não podem ler outras literaturas, que não a deles, e são ensinados a interpretar a Bíblia, só através das lentes da liderança da Sociedade Torre de Vigia. É um debate desgastante, mas quem quiser fazê-lo, que esteja preparado então. Vou dar uma passada lá no seu blog.

    Abraço.

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  15. olá amigos estudo a biblia com as testemunhas de jeová e digo a vcs já percorri vários segmentos religiosos e sómente com eles consegui encontrar a paz espritual e conhecer a verdade sobre Deus , caros amigos invés de ficarem criticando sigam seus caminhos nas suas opiniões e deixem quem quiser trilhar seu caminho pois estamos em um país democratico e depois se analisarem profundamente a biblia sagrada verão que o que vcs falam não tem fundamento ou Jesus cristo era um belo de um ator quando ele orava ao pai e quando ele ele estava na estaca de tortura orou ao pai dizendo porque me desamparaste ou ele queria criar um mistério para nós meros pecadores desvendarmos?, ora quando jesus disse aos discipulos quem me vê , vê ao pai,ele queria queria expressar as qualidades de Jeová Deus, que são a bondade o amor onde em Jesus expressava todas as virtudes do nosso Deus todo poderoso se espelhava em Jesus seu filho amado e outra coisa, Jesus disse pare de julgar para não ser julgado , então parem de serem hipócritas e fazerem criticas querendo serem os donos da verdade pois vcs para Deus ainda são crianças que precisam de alimento espiritual(conhecimento)e depois de uma forma inteligente expressem seus conmhecimentos a pessoas que queiram aprender sobre a verdade que está escrita na biblia e não criem blogs infantis para expressarem oque vcs acham e não fiquem opinando sobre qual caminho eu ou quem quer que seja daseja ou deve seguir onde na vinda de nosso senhor Jesus cristo onde o mesmo virá como rei designado por Jeová aí sim sómente ele poderá dizer se nossas atitudes foram certas ou não,vcs são apenas seres humanos que erram e vão errar, mas Deus terá piedade de vcs por ficarem julgando pessoas que não criticam suas vidas , haja visto que vcs com essas criticas podem ocasionar uma série de perseguições a essas pessoas ocasionando vários problemas colocando na cabeça de pessoas leigas que quem estuda a biblia com intuito de conhecer a Deus profundamente não são povo de Deus com isso vcs poderam ocasionar uma séris de perseguições a nós e com isso vcs estão demonstrando que não tem amor ao próximo e sim em vcs mesmo sendo egoistas querendo serem os donos da verdade . que fiquem na paz do nosso Deus todo poderoso e recebam as bençãos imerecidas por intermédio de nosso senhor Jesus cristo o filho amado de Jeová AMÉM

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    1. Parabéns Elói, bem explanado. Quem tiver interesse em aprender o certo com certeza aprenderá.

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  16. esse ex evangelico foi engodado por satanas e a biblia declara que os demonios podem se manifestar em forma deluz e enganar se possivel ate os escolhidos,e as doutrinas tjs estão repletas de ensinos errados e doutrinas de demonios-1 timoteo 1.4

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  17. Eloi Adriano,

    Sua argumentação não tem a mínima base bíblica, sendo sua interpretação fruto do ensino equivocado dos TJs que só usam versículos isolados para tentar pegar os incautos. Você disse que nós falamos o que achamos e que depois de uma análise a gente descobriria a verdade. Bem já descobri à tempos, a verdade, que o ensino Testemunha de Jeová é herético e contrário às as doutrinas bíblicas. Não estamos perseguindo ninguém. Quem mais acusa as outras religiões são justamente os TJ, que dizem todas as religiões estão erradas e só eles vão entrar no Reino de Deus. Lá estuda a Bíblia? Que Bíblia? Aquela que foi adulterada, substituindo a cruz por estaca, dizendo em João 1, que Jesus não era Deus, que ao se referir a pessoa do Espírito Santo, colacam as iniciais em letra minúscula?

    Já havia citado a um colega seu anônimo, mas vou repetí-la para você, sobre a divindade de Cristo:
    Jesus nunca foi criado. Ele é Deus desde toda a eternidade ( Is 9:6). Seu corpo humano é que foi gerado ( Sl 2:7; Hb 1:5,8; Mat 1:20). Mais sobre a divindade de Jesus. Jo 1:1-3, 10:30, 20:28; Rm 9:5; Tit 2:13; Heb 13:8; Col 2:9. Jesus recebeu adoração como sendo Deus. Mat 8:2; 9:18; 28:9; Jo 9:38; Lc 24:52; Ap 22:8,9.

    Paz, luz e revelação para você, em Cristo Jesus.

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    1. Jesus foi criado sim. Vamos pesquisar mais...

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  18. Oxiton,

    Oremos para que Deus possa abrir os olhos espirituais deles, para que possam entender corretamente o Evangelho de Jesus Cristo e o receberem como Salvador e Senhor de suas vidas.

    Obrigado pela visita.

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  19. Amigo anonimo a biblia declara que Jesus e´Deus -e todo poderoso mat28.18 .Diversos lugares na biblia afirmam isso: isaias 9.6 joão 1.1, 8.58, 20.28, atos 20.28, rom9.5, fil2.6, col2.9, tito1.13, heb1.8, 1João5.20 compare apoc22.6 com apoc 22.16 - nas BIBLIAS VERDADEIRAS - não na tnm porque ela esta cheia de ajustes para justificar as doutrinas hereticas da STV

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  20. AMIGO ELOI ADRIANO- ACONSELHO VC ACEITAR JESUS COMO SEU UNICO E SUFICIENTE SALVADOR ,PORQUE AS TJS FAZEM OS SEUS PROSELITOS DUAS VESES MAIS FILHOS DO INFERNO DO QUE VOCES MAT 23.15 .

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  21. ESSE ANONIMO AI EM CIMA NA VERDADE E´O OXITON

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  22. q pena q vcs pensam assim das tj,pois emboram eu muito jovem percebim q e o unico lugar q ensinam a verdade sobre jeova e jesus.

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  23. Tata,

    Verdade sobre Jeová e Jesus? Que verdade? Ensinam mentira heréticas, dizendo que Jesus é o primeiro anjo criado por Deus, portanto na visão deles, negando a divindade de Cristo e do Espírito Santo. Adulterando a Bíblia Sagrada, modificando as palavras, como em João 1:1. O único caminho que existe, não é o da religião, mas Jesus Cristo. "Eu sou o caminho, a verdade e a vida, ninguém vem ao Pai a não ser por mim". João 14:6. E ainda, "Aquele que crê no Filho tem a vida eterna; mas aquele que não crê no Filho não verá a vida, mas a ira de Deus sobre ele permanece". João 3:36.

    Paz e luz sobre sua vida.

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  24. amiga tata, se vc observar bem vc vai ver que eles-as tjs-, estão utilizando a tnm, biblia com B minusculo - eu a chamo de biblia heretica. compare o ensinamento das tjs-totalmente heterodoxo com outros ensino totalmente ortodoxo. alias ,o ensinamento das tjs não e baseado nem na biblia heretica tnm e sim em mentiras do grupo governante. eu lhe pergunto:voce pode ler livros ou literaturas de outras denominações religiosas? se não ,porque podes afirmar que as denominações evangelicas são falsas? saiba que as tjs ajustaram diversos versiculos para ajustar as suas formas hereticas de ensinos .saiba que temos -os evangelicos-todas as condições de refuta-las nos seus equivocados ensinos e as tjs não tem a minima condição de nos refutar ainda que eles digam:o primogenito de toda criação col 1.15, ou: vou para o pai, porque o pai e maior do que eu joão 14.28 , e todos os outros ensinos que não estão de acordo com a palavra de Deus, como negar a divindade de Jesus, a personalidade do Espirito Santo [de espirito santo-tnm-]esse"de"minusculo visa despersonalizar a pessoa DO ESPIRITO SANTO-atos 7.55-tnm negar a ressurreição corporea de Jesus lucas24.39 negar o paraiso celeste, negar o inferno alias ,negar o inferno e´doutrina de demonios 1tim1.4. sei de muitos ex tjs que estão condenadas ao inferno,porque não acreditam no inferno pois aprenderam que o inferno e´a destruição total da pessoa-o decepamento eterno-mat 25.46-tnm ,e com isso satanas obtem vitoria porque ele veio para matar, roubar e destruir-joão10.10 .alias, as tjs com seu proselitismo depois de faze-los os fazem duas vezes mais filhos do inferno do que eles mesmos mat 23.15. o inferno e´real . se não fosse, que sentido teria as palavras de Jesus:ai daquele homem por quem o filho do homem e´traido! melhor lhe fora se não tivesse nascido.mat26.24. se a morte eterna significasse apenas a não existencia apos o decepamento por que Jesus disse isso? porque ele iria ao proprio lugar -atos1.25-ou seja o inferno.ok? fique na paz

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    1. como, pessoas que nao se alienam a este mundo cruel totalmente capitalista nao se envolvem em guerras, politicas, escandalos,greves nao visao somente o dinheiro se dispoem a sair de casa em casa, ensinando a palavra de Deus. podem ser tao ruins? e estarem tao equivocadas? toda fe sem ação e morta. que religiao hoje se predispoe a ajudar o proximo, sem cobrar nada? falam,falam,falam mais quem ta levando a palavra a toda terra habitada e nao cobra nada em troca. acho que os tjs nao sao tao sanguinarios como voces estao pintando nao so estudamos a biblia e pedimos diariamente estruçoes a nosso pai jeova para nos orientar dizer que estamos errado e dizer que Jeovar, deus esta nos orientando errado

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  25. esse anonimo acima e o oxiton

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  26. continuando,tata as test Jeova não tomam a refeição noturna do senhor-a santa seia-a não ser um tal grupo seleto,que dizem pertencer aos 144mil, mais Jesus disse para todos tomar porque quem não toma não tem parte com ele joão06.48a58 alias ,esses mentirosos participam, mais nao tem parte com Jesus porque a biblia declara que ficarão de fora os hereges 2pedro2.1 gal 5.20e21, e como todos evangelicos sabem, inclusive muitas tjs embora temtando tapar o "sol" com a peneira ,que o grupo governante não passam de falsos profetas pois profetizaram a vinda de Jesus para diversas datas e como Jesus não veio, ainda tiveram a petulancia de acusar os proprios membros dizendo que eles interpretaram de forma errada a leitura da materia; e inventaram que Jesus veio -do grego parousia-,aos olhos do entendimento em 1914 .Um absurdo . So não entendo como eles conseguem manter essa mentira por tanto tempo assim , como as outras demais mentiras abraços fica com Deus ou como queira Jeova deus

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  27. olá senhor Juber no que tange sobre verdades biblicas eu queria ,claro se possivel que o senhor respondesse algumas dúvidas não só minha mas de algumas pessoas que aguardam anciosas a resposta de vossa senhoria; explicasse a respeito do livro de salmos cap 83 vers 18 e diz o seguinte: E reconheceram que só tú, cujo nome é Jeová és o altissimo sobre toda terra, outra pergunta consta no livro de João cap 1 vers 18 diz o seguinte : ninguém jamais viu a Deus; o deus unigênito, que está no seio do pai , é quem o revelou ; então se ninguém conseguiu ver a Deus oque senhor me diz de Jesus ele é o Deus todo poderoso? ,o senhor dos exércitos? todos que viveram no periodo em que Jesus esteve na terra viram ele ou a biblia entrou em contradição nesta passagem narrada por João Batista?, e oque o senhor me diz a respeito do batismo de Jesus que consta em Lucas cap 3 vers e 22 que diz o seguinte:e o espirito santo desceu sobre ele em forma corpórea como pomba ;e ouvi-se uma vóz do céu:tú és meu filho amado , em ti me comprazo.por favor nos explique e porque até satanás disse a Jesus em Lucas cap 4 vers 3 diz que satanás disse Jesus:Se és o filho de Deus, manda que esta pedra se transforme em pão, e em Lucas cap 4 vers7 e 8 diz o seguinte:portanto , se prostado me adoraste tudo sera teu, mas Jesus lhe respondeu :está escrito: ao senhor teu Deus(Jeová),adorarás e só a ele darás culto, então senhor JUBER essas palavras demonstram que até satanás sabe e expõe claramente a respeito da existência do Deus pai,aguardo ancioso a reposta do senhor(juber) e fique na paz do nosso querido criador e pai de nosso senhor Jesus obrigado. Hãm depois destas vão ter mais perguntas para o senhor pois tú esclarecerá não sómente a mim e sim a pessoas que veem em ti como exemplo de sabedoria .

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  28. Afonso,

    Sou apenas uma pessoa que ama a leitura e o estudo da Bíblia e busco a sabedoria de Deus para interpretá-la. Suas perguntas são óbvias por si próprias. Pode mandar quantas perguntas quiser, essa argumentação dos TJs eu conheço de cor e salteado, aliás, o pessoal da Torre de Vigia, está precisando reciclar os argumentos, porque esses, já estão bem batidos. O Salmo 83, simplesmente fala sobre um dos nomes de Deus, que conforme a tradução do Tetragrama original em aramacaico e hebraico YHAVH é traduzido por Jeová, YaHVeH ou Javé. Não entendi a citação deste salmo, até porque não questionei o nome de Deus. Sobre o texto no Evangelho de João, você demonstrou desconhecimento até no autor do texto, ao dizer que ela foi narrada por João Batista, sendo que os estudiosos do Novo Testamento, consideram o apóstolo João. Vamos deixar que a própria Bíblia fale por si:

    "Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.
    Se vós me conhecêsseis a mim, também conheceríeis a meu Pai; e já desde agora o conheceis, e o tendes visto. Disse-lhe Filipe: Senhor, mostra-nos o Pai, o que nos basta.Disse-lhe Jesus: Estou há tanto tempo convosco, e não me tendes conhecido, Filipe? Quem me vê a mim vê o Pai; e como dizes tu: Mostra-nos o Pai? Não crês tu que eu estou no Pai, e que o Pai está em mim? As palavras que eu vos digo não as digo de mim mesmo, mas o Pai, que está em mim, é quem faz as obras. Crede-me que estou no Pai, e o Pai em mim; crede-me, ao menos, por causa das mesmas obras. Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas, porque eu vou para meu Pai. E tudo quanto pedirdes em meu nome eu o farei, para que o Pai seja glorificado no Filho". João 14:6-13.

    Tem mais: " Jesus lhes respondeu: Meu Pai trabalha até agora, e eu trabalho também. Por isso, pois, os judeus ainda mais procuravam matá-lo, porque não só quebrantava o sábado, mas também dizia que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual a Deus. as Jesus respondeu, e disse-lhes: Na verdade, na verdade vos digo que o Filho por si mesmo não pode fazer coisa alguma, se o não vir fazer o Pai; porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente. Porque o Pai ama o Filho, e mostra-lhe tudo o que faz; e ele lhe mostrará maiores obras do que estas, para que vos maravilheis. Pois, assim como o Pai ressuscita os mortos, e os vivifica, assim também o Filho vivifica aqueles que quer. E também o Pai a ninguém julga, mas deu ao Filho todo o juízo; Para que todos honrem o Filho, como honram o Pai. Quem não honra o Filho, não honra o Pai que o enviou. Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida. Em verdade, em verdade vos digo que vem a hora, e agora é, em que os mortos ouvirão a voz do Filho de Deus, e os que a ouvirem viverão. Porque, como o Pai tem a vida em si mesmo, assim deu também ao Filho ter a vida em si mesmo; E deu-lhe o poder de exercer o juízo, porque é o Filho do homem". João 5:17-27.

    O bom é citar o texto e o contexto e não somente versículos isolados como os TJs usam em sua estratégia. Agora tem um versículo que não tem como argumentar e que até hoje nenhum TJ soube explicar, vou citá-lo para finalizar o meu comentário: João 10:30, vamos ler ele? E onde Jesus diz "Eu e o Pai somos um".

    Que a luz da revelação do Espírito Santo, através do Evangelho de Cristo brilhe em sua mente e tire o véu do engano dos seus olhos.

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  29. caro alfonso,lendo a sua postagem,verifiquei,que voce citou joão1.18 da tnm . Esse versiculo ,adulterado pelo grupo governante demonstra inidonidade da tnm . Afinal os tjs creem em dois deuses? Um Deus todo poderoso chamado Jeova, e outro menos poderoso chamado Jesus ? Como assim : o deus unigenito? Como fica Isaias 43vs10,11e12? Dando sequencia ao que o irmão Juber postou, Jesus quis dizer que ninguem viu a Deus na sua essencia e na sua gloria e magestade,lembrando aqui que o Deus que Jesus quiz dizer e´a pessoa do pai,filho e do Espirito Santo. Deus e´um so Deus na mesma essencia, porem trino. Não e´tres deuses mais um unico Deus subsistente na pessoa do pai,filho e Espirito Santo. Em isaias 6.3 a triplice doxologia SANTO; SANTO,SANTO E´O SENHOR(JEOVA), DEMONSTRA A TRINDADE .Tanto o pai, o filho e o Esp Santo podem ser chamado de Jeova. Não existe a palavra trindae na biblia ,mais existe a trindade revelada como neste caso de isaias6.3. Outros lugares: gen, cap 18 , o batismo de Jesus-que voce mesmo citou -lucas 3.22 . La estava Jesus para ser batisado,o pai dizendo: TU és o meu filho amado, e o Espirito Santo manifesto em forma corporea de uma pomba . quanto a Jesus ter dito a satanas :Somente a teu Deus adoraras , ele estava se referindo ao DEUS trino. Isso incluia o proprio senhor Jesus, e em diversos lugares nas biblias HONESTAS Jesus foi adorado e aceitou tal adoracão ,porque ELE é digno de toda honra, toda gloria todo louvor e TODA ADORAÇÂO e,porque todos nos devemos honrar o filho como honramos o pai. Quamto a personalidade do E S ,em Isaias 63.10 é declarado o nome Espirito Santo e a sua personalidade -"OS ISRAELITAS CONSTRISTARAM O SEU ESPIRITO SANTO;POR ISSO SE LHES TORNOU EM INIMIGO,E ELE MESMO PELEJOU CONTRA ELES" .Isso é IRREFUTAVEL.Em joão 16v7,13,14 demonstra sua personalidade,assim como em romanos cap 08 26a30

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  30. nas minhas postagem faço uma correção :onde eu escrevi 1timoteo 1v4 eu quis dizer 1tiomoteo 4V1

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  31. olá senhor Juber, venho através desta declaração deixar claro ,que mesmo o senhor com esse curriculo espetacular sobre oe assuntos biblicos não conseguiu e nunca vai conseguir nos convencer com essas teorias biblicas sobre Jesus,onde vc fala que ele é trino e coisas mais,sabemos sim da importância de Jesus Cristo para nós,mas não tem cabimento o tú e o senhor oxiton dizer coisas que até uma criança iria dizer que vcs estão dizendo coisas absurdas, ou seria que nosso senhor Jesus Cristo estava fazendo teatro nas tantas vezes que ele sempre falava a respeito do seu pai celestial e quando falava com seu pai em oração ou será que ele queria impressionar á alguém, e o senhor não vem com essa de falar que os testemunhas de Jeová não conseguiram responder a respeito que Jesus disse "eu e o pai somos um" narrado joão cap 10 vers 30, ora quando casamos não tornamos uma só carne?, então eu e minha esposa transformanos em um só (ser humano) sózinho? ora senhor Juber vc e esse oxiton ficam dizendo que pessoas que querem ensinar a respeito de Jeová são pessoas que estão sob influencia demoniaca, há vamos parar com isso,não temos nada contra o senhor mas porque vcs não vão falar dos politicos que não fazem nada para melhorar nossa qualidade de vida e com isso eles nos deixam nas mãos de assaltantes,assasinos etc, sem fazerem nada só pensam neles mesmos e são amantes do dinheiro, esses vcs não falam que estão sob influência do governante deste sistema mundial que é satanás, e depois vem acusando pessoas que queren transmitirem a verdade sobre Deus dizendo que eles trazem informações inveridicas, querendo ou não vcs terão de suportar e nunca conseguirão parar as testemunhas de Jeová pois quando Jesus voltou aos céus ele deixou recomendado aos seus discipulos levai as boas novas do reino de Deus a todos desta terra e é isso que eles fazem todas as vezes que passam nas casas para comunicarem as pessoas sobre as boas novas do reino de Deus e não perdem seu preciosa tempo em ficarem criticando e ao mesmo tempo denegrindo a imagem de ninguem seja quem quer que for,vcs fazem isso para poderem se aparecer aos outros com teorias que só servem pra vcs, e outra as testemunhas nunca afirmaram que sómente eles herdarão a vida eterna, e sim todo aquele que acreditar e andar e praticar as ordens deixadas por Jeová e Jesus conforme as escrituars sagradas nos instrui, por que vcs não criticam a umbanda, o catolicismo, a IURD ,a igreja mundial do poder de Deus, a igreja dos mórmons e a igreja do sétimo dia vcs só criticam as testemunhas de Jeová, e nem precisa vir com suas respostas sem fundamento que não vão conseguir nos convencer,só estou pedindo como um ser humano que está em um país democratico por direito onde as pessoas tem o direito de cultuar quem e o que quiser , se algúem quiser ouvir vcs sobre suas suas teorias,aí sim deixem o endereço de suas igrejas e ensinem seus "conhecimentos biblicos" a essas pessoas e não fiquem crticando e desmoralizando ninguém e fique pra vc e para o senhor oxiton expert em assuntos biblicos suas conclusões, e peço por gentileza novamente não precisa vir com discurso biblico sobre oque eu deixei exposto um abraço e fica na paz de Deus .

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  32. Amigo democratico apenas estamos refutando os ensinos hereticos das tjs e assim tentarmos arrebatar do inferno as almas enganadas pelo diabo.A sua reação é normal.E normal, porque vcs -tjs-são proibidos de questionar qualquer duvida que põe em cheque os ensinos malfadados da torre de vigia ,sob pena de ser desassociado e ficam tentando tapar o sol com a peneira .Voce pode refutar as minhas postagem como eu refuto todo e qualquer ensino descabido da biblia ? Não estamos metendo o pau nas tjs como pessoas mais sim nas doutrinas hereticas da sociedade torre de vigia . As testemunhas de Jeova estudam muito a 'biblia"-tnm refutem-nos ;provem- nos que os ensinos da STV estão corretos. Fique na PAZ. Jesus ama voces e nós -irmão Juber e eu tambem

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  33. Democrático,

    Aqui neste blog, as duas vezes que fiz menção em postagem citando os TJs, foram quando mencionei no meu Testemunho que já tinha frequentado a religião quando adolescente e depois respondendo a emails, que os próprios TJs haviam me mandado. Simplesmente tornei eles públicos, sim citar os nomes das pessoas. Não estou dizendo que vou convencer ninguém aqui, alías a Bíblia diz que quem convence o homem do pecado, da justiça e do juízo é o Espírito Santo. Simplesmente oro para ele os convença e esclareça com a luz do Evangelho de Cristo. Você citou o casamento para tentar justificar o versículo de João 10:30, achei interessante porque a analogia pode bem ser feita para explicar a Trindade também, doutrina que vocês negam. Porque assim como marido e mulher são duas pessoas distintas mas são uma só carne, a Santíssima Trindade também são compostas de três pessoas distintas, mas unidas, nas palavras do próprio Jesus em João capítulo 17, "eles sejam um assim como nós somos um, ó Pai". Obrigado por me lembrar desta analogia! Ninguém está perseguindo os TJs aqui, só respondi aos comentários de vocês mesmos. No livro "O homem em busca de Deus" publicado pela Sociedade Torre de Vigia em 1990, depois de citar todas os grandes ramos religiosos, o livro termina dizendo que o Cristianismo virou cristandade e que só os TJs anunciam verdadeiramente o Reino de Deus.

    Que Deus te ilumine com a luz da Palavra de Deus. "Disse Jesus, Se o Filho vos libertar verdadeiramente sereis livres" João 8:36. É o que eu desejo para vocês de todo o coração.

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  34. Você se renderia a um movimento que predisse a vinda de Jesus Cristo em 1914 e 1917? Atos 1.5-8, expressa claramente que nenhuma pessoa tem autorização para previsões sobre a vinda do Senhor Jesus. Infelizmente, esse movimento foi dividido entre Testemunhas de Jeová e Adventistas do Sétimo Dia. Seus adpetos, estudam apenas livros cuja origem e autores são desconhecidos, além de serem racistas. Estudei por bom tempo e vi absurdos inigualáveis. Hoje sou evangélico, professor de Teologia e sirvo ao Senhor Jesus como Diácono na Assembleia de Deus. Felicíssimo, prego àqueles que são iludidos por um grupo norte-americano dominador tal qual os mormons, adventistas...todos do mesmo século e do mesmo país... e há brasileiros que se entregam cegamente a isso. Observe as ilustrações de um Jesus branco, de casais de raças idênticas, grupos nas matas bem vestidos entre os animais (se fosse inocência, todos estariam despidos como os silvícolas da Amazonas, da África...) Chegam a comparar Jesus com Satanás... o medo de estudar as Escrituras sem apoio daqueles livros proféticos norte-americanos leva à condenação e a uma vida que se resume em carregar uma pasta bonita cheia de literatura inútil importada de terceiros. Mas...qual é a sua origem, meu amigo? Você não consegue andar sozinho. Meu eterno pesar de separação para ti que andas com o fardo da literatura husselita e se acha salvo em seus livros...não é uma bíblia, mas bíblias que voces usam para interpretar um livro a que chamam de Bíblia...Adeus

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  35. democrata
    você pensa da mesma forma que as demais testemunhas de jeova,mesmo tendo conhecimento da verdade,prefere endurecer o coração,a palavra de Deus diz que quando ouvires a voz do Espirito não endureçais o coração. As testemunuhas de jeova se consideram uma religião verdadeira,mas como se foi a que mais adulterou os textos do antigo e do novo testamento,foi a religião que mais profetizou mentiras a cerca da vinda de cristo,e a que mais mudou de doutrina no decorrer da historia,quantas vezes disseram que jesus devia ser adorado e depois mudaram e voltaram atráz dizendo que não,e depois que sim...fabricaram uma biblia para a religião deles a TNM,acrescentaram 237 vezes o nome jeova no NT quando não há referencia a Ele; adulteraram principalmente os textos que se referem a Dividade de cristo,ja que as escrituras não dão apoio as suas heresias.e-mail daviesilva2007@hotmail.com

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  36. sou apenas uma criança aprendendo a andar mas conheço quem pagou meus pecados na cruz. entao por favor me diga quais são os versiculos que os tjs tiraram de suas biblias.

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  37. Davi,

    Desculpe a demora, é que não tinha visto os últimos comentários dessa postagem mais antiga. Obrigado pela visita e pela participação.

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  38. Anônimo,

    Os Tjs são mestres em modificar versículos para tentar adequar a sua doutrina. Por exemplo: Em João 1:1, está escrito na versão da Bíblia deles, "No princípio era a Palavra e a palavra era com um deus, mas não era Deus". Na Bíblia que utilizamos está escrito: "No princípio era o Verbo e o Verbo estava com Deus, e o verbo era Deus". É uma diferença bem significativa não é? Uma versão nega a divindade de Cristo e a outra a afirma. Na deles, onde aparece o nome do Espírito Santo, vem em minúsculo, porque eles não acreditam que ele é uma pessoa da Trindade, mas uma "força ativa de Deus". Aliás eles não creem na Trindade. Espero ter ajudado.

    Obrigado pela participação.

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    1. Gostaria que me tirassem uma dúvida! Qual bíblia, é a verdadeira ?Já que cada religião, diz que a sua (bíblia ),é a verdadeira!Fico muito confusa diante disto !Peço muito a Deus que me guie e que eu não ande por um caminho errado!

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  39. estou indo as reuniões das tjs, la é uma sala de aula todos participam, não baixa nenhum capeta , exu e os cambaus, deixam os tjs em paz, pois é um povo trabalhador, que bateram em minha casa em um domingo ensolarado, com filhos pequenos, eles poderiam estar numa praia tomando um shopp ou botando dinheiro na cueca, na meia etc. ect, e ainda sim malhados, vcs e que estão com a razão, vcs vão todos para o céu, que JEOVA TENHA PENA DE VCS, VCS. NEM DIV. O NOME DO TODO PODEROSO.

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  40. Arley,

    Os Testemunhas de Jeová realmente trabalham muito, são organizados e muito educados. Nunca disse que não isso. Pregam de casa e casa. Uma pena que estejam pregando a mensagem errada. Não reconhecem que Jesus é o caminho, a verdade e a vida, e que ninguém vai ao Pai a não ser por Ele. E que quem nega o Filho, nega o Pai. Ele e o Pai são um. Que o Espírito Santo é uma pessoa, é o nosso Consolador, e não apenas uma "força ativa". Que é o sacrifício de Jesus na CRUZ e não em uma "estaca" que nos garante a salvação pelos nossos pecados. É isso que falta a eles: crerem e pregarem a mensagem verdadeira do Evangelho de Cristo.

    Que Deus possa iluminar seus olhos para a verdade.

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    1. nos nunca negamos que jesus e o filho amado de deus, ele o mandou a terra para que todos conheçessem a verdade.

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  41. quanta bobeira li aqui, sou testemunha de jeová há 7 anos, frequentei várias religioes, cresci catolica, até espiritismo fui conhecer, mas as testenhumas de jeová ensinam há fundo dentro da biblia, quem quer aprender aprendi, questionava, tudo e eu comparava a minha biblia com a deles, e perguntava fazia pesquisas eu realmente me enteresso por Deus jeová, vcs não sabem nada sobre nós não podem dizer mentiras, a mentira mata, deviam ter certeza do que dizem mas como qualquer humano erronio e falço no falar falam todas essas bobeiras, por que não comparam as biblias, só foram aperfeiçoadas palavras novas da lingua portuguesa para que possamos entender melhor, nada pode ser trocado da biblia nem tirado, vão pesquisar antes de falar mau do próximo, a biblia é contra seita, como possoser afavor disso, tenho meus filhos prego o amor, não forçamos ninguém seguimos a ordem de cristo, ide por tanto fazei discipulos, não sou o demonio como dizem sou alguém que procuro fazer o bem isso eu aprendi com as testemunhas de jeová, mas que Deus jeová em nome de jesus abençoe todos vcs criticos e que busquem saber o que realmente somos.

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    1. Eu concordo com vc, tbm sou estudante e fui muito enganada nas religiões.
      Lá tem regras mas são todas de Deus,quem quiser seguir segue por amor ao pai.
      E ao contrário q todos pensam nos acreditamos em Jesus, pois ele é semelhante ao pai e vai ser nosso rei na vida eterna.fiquem com Jeová em nome de jesus.

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  42. nasci no evangelho, conheci os tjs, mas o que nos difência deles e a nossa fé, acredito nos dons profeticos e curas em nome de Jesus Cristo e batismo do Espirito Santo, a todo momento Jesus nos fala da Fé que ela nos salva!

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  43. quanto mais eu leio os comentarios tenho mais certeza que os evagelicos não sabem de nada mesmo,deus e jesus e o espirito santo são o mesmo!!! so pode ser piada!

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  44. Bruno, voce pelo visto não conhece nada aobre os evangelicos! Onde voce leu nas postagens que algum evangelico disse que Jesus,o Espirito Santo e o Pai são a mesma pessoa ? Voce, como todas as tjs se fazem de desentendidos ! Ja foi muito bem explicado que Deus é um só Deus subsistente na pessoa do pai , filho e Espirito Santo. Se não for assim,me prove biblicamsnte que estou errado! não vou citar versiculos para não tornar-me cansativo , mais como voce postou que ja leu as postagens ,os versiculos estão por mim(oxiton)e o irmão Juber, postados . Basta voce os ler. Mais com cuidado, para não ser pego pelo ancião da sua congregação,e assim acabar sendo desassociado, e ser considerado apóstata, afinal,o grupo governante tem pavor e odio de quem procura a verdade. Que Jeová Deus te de entendimento!

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  45. Para alqueles que acreditam que Cristo seja Deus é bom considerar 4 pontos fundamentais na Bíblia sobre isso...

    1º "Cristo" ou "Messias" significa "O UNGIDO", porque a maior autoridade do universo precisaria se ungir? Ou melhor, em Mateus 28:18 Cristo disse: "FOI ME DADA TODA A AUTORIDADE NO CEU E NA TERRA". Quem poderia "DAR AUTORIDADE" a Deus?

    2º Cristo é a "IMAGEM" do Deus Vivo, pois "Deus é Amor", e isso é o que Cristo mostrou do inicio ao fim de sua vida na terra(Colocenses 1:15, 1ºJoão 4:8)

    3º Jesus estar em união com o Pai, e o Pai em União com ele não significa que os dois são a mesma pessoa, pois "quem ama está em união com Deus" (1ºJoão 4:16)

    4º Deus pertence a ele mesmo ou é maior do que ele mesmo? 1ºCorintios 3:23 João 14:28

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  46. Jonas,

    Jesus estava em carne, naquele momento, por isso disse que o Pai era maior do Ele, pois para se encarnar Ele se esvasiou da Divindade, conforme Filipenses 2:6-11, havia se esvasiado. Depois de ressussitado, então Ele glorificado diz que recebeu toda a autoridade. O texto em Filipenses explica muito bem isso. E João 10:30, Jesus diz que Ele e o Pai são um. Aliás esse versículo, os Testemunhas de Jeová se pudessem arrancavam da Bíblia, pois afirma a divindade de Cristo. João 10:30, não fala apenas em estar em unidade, tanto que os judeus há 2.000 anos entenderam muito bem o que Jesus queria dizer, por isso eles pegaram pedras para atirar. O Pai e o Filho não são a mesma pessoa. Cremos em um único Deus que subsiste eternamente em três pessoas distintas da Trindade. A Bíblia diz tanto no Antigo como no Novo Testamento que só Deus pode receber adoração. Os anjos não podem (Apocalipse 22:8 e 9), se Jesus fosse o primeiro anjo criado por Deus conforme os Testemunhas de Jeová dizem ele também não poderia receber adoração. No entanto, tanto nos 4 evangelhos, quanto no livro do Apocalipse, o Cordeiro recebe adoração, algo que só Deus pode receber. Que o Senhor retire o véu sobre seu entendimento, para que você possa reconhecer e adorar a Jesus Cristo como Senhor e salvador de sua vida.

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  47. Os testemunhas de Jeová são pessoas de renomada índole que se dedicam suas vidas a fazer a vontade de Deus por meio de um trabalho voluntário de pregação porta a porta. No entanto, buscam eles defender sua fé mostrando versículos isolados da Bíblia, o que muitas vezes acaba por distorcer a natureza da mensagem bíblica, além de deixar muita confusão na mente de muitas pessoas que pouco ou nada conhecem a respeito do evangelho. Infelizmente essas pessoas são vítimas de uma organização milionária que aplaude com gosto seu trabalho voluntário,já que isso gera muitos milhões de dólares anuais a ela. Um grande problema é que eles concordam com tudo o que a Sociedade Torre de Vigia afirma e publica, dizendo amém para tudo, sem questionar se tudo o que recebem como ensino das Revistas Despertai e Sentinela é verdade ou não (e olha que aí tem muita mentira), já que do contrário são tidos como apóstatas e rejeitados por anciãos e demais membros pertencentes a mesma doutrina! A Bíblia que utilizam, além de faltar uma série de versículos, é contraditória e distorcida em muitos aspectos que não cabe aqui mencionar, pois seus erros são inúmeros e gritantes! Infelizmente eles não aceitam que Jesus é Nosso Senhor e discordam que temos de ter o Espírito Santo de Deus habitando em nossos corações. Interessante se eles se ativessem ao versículo que diz: "Em verdade vos digo que tudo será perdoado aos filhos dos homens: os pecados e as blasfêmias que proferirem. Mas aquele que blasfemar contra o Espírito Santo não tem perdão para sempre, visto que é réu de pecado eterno." (Marcos 3:28-30). Quem sabe assim mudassem um pouco sua opinião.

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    1. Q mentira pelo q eu os conheço, todos dão opinião e se algo não estiver na palavra é questionada.
      Então não fale isso,acho q tem mais desviados na evangélicas do q na testemunhas de Jeová, aposto q se desviaram por ter algo dw errado ou não entendem o q o pastor fala.pois e mais facil culpar os demônios do q os nossos próprios atos. Nos só segue o q o pai falou,não o q os pastores falam.

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  48. Sou cristã a muitos anos e comecei a namorar um TJ. No inicio eu desconhecia essa seita e achava que não era um problema. Mas depois de alguns meses comecei a estudar e ver todas as heresias que eles pregam. Terminei meu namoro mas preciso de ajuda para livrar meu namorado dessa seita e fazer com que ele conheça a verdade.Alguem pode me ajudar?

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  49. Anomino
    Ola a todos,qero dizer q ja fui catolico, participei de cultos evangelicos,adventista e humbanda, posso afirmar com plena certeza q nesses lugares so aprendi mentiras e distorçoes do q a biblia realmente ensina.
    Faz muitos anos q sou testemunha de Jeova e tenho certeza q é o único lugar q ensina a verdade biblica. Por exemplo vcs falam em trintade, qem sao vcs pra forçar Jesus de ser o q ele nunca quis ser? vcs nunca leram fil 2:6? ese versiculo derruba todo argumento mentiro em dizer q Jesus é o Deus Todo Poderosso...Jesus é tanto no ceu como foi na terra o filho de Jeova Deus(joao 20:31)
    Alem do mais Jesus disse q nao deveriamos jugar e é exatamente isso oq vcs estao fazendo pq estao falando coisas q sao mentiras(coisas q vcs nao sabem). Há eu nao sou demonio como foi dito por uma pessoa á cima, eu sou cristao verdadeiro e prego a verdade biblica de porta em porta com a ajuda de Jeova e o apio de Jesus.
    Vcs deviam falar sobre evangelicos politicos coruptos q tao de vez em quanto na midia, isso vcs emcobrem ne, sendo q os cristaos verdadeiros seguem o exemplo de Jesus e nao se envolve na politica(joao6:15 ; 18:36)depois vc dizem estar certos... hahahaha so sendo piada mesmo.
    Há pra essa q terinou o namoro: as TJS nao sao seita, seita é a religiao q vc ta frequentanto e qem precisa se libertar é vc(joao 8:32)
    Parem de falar mal sobre nós TJS pois vcs nao nos conhecem de verdade e por isso so falam mentiras a nosso respeito e nao vao conseguir nos desviar da verdade com comentarios distorcidos e mentirozos. Nossa fé é forte como rocha pois tem base na Biblia do começo ao fim... saibam q o q vcs tao fazendo nesse blog é da vontade do diabo e uma perda de tempo
    E nao me venha depois com seus comentarios mentirosos pois estou vacinado com a verdade e por isso a mentira nao me afeta.
    Que Jeova abra vossas mentes pra verdade biblica Cristã por mei de Cristo Jesus... Amem!!!!!!!
    Fiqem com a paz do Soberano Senhor Jeova e de seu filho Jesus.

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  50. Fernanda
    ola ao anônimo de cima
    Me explique quem foi Charles Taze Russel, qual a liguaçao dele com a maçonaria?E por que ele esta enterrado debaixo de uma piramide?

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  51. Ola voltei por nao ter tido resposta.
    Mas algum Testenhuma de Jeova poderia me responder minha pergunta a cima?

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  52. Anônimo
    Olá Fernanda,sou o anônimo ao qual vc se refereiu e vim responder suas perguntas...
    1º-"Qem foi Charles Taze Russell?"

    Veja o que o próprio irmao Russell disse:"As verdades q apresento como porta-voz de Deus...por causa do simples fato de q chegou o tempo devido de Deus;se,eu nao falasse e nao se pudesse achar outro instrumento,as próprias pedras clamariam."
    Uma biografia de Russell, publicada pouco depois de sua morte,explicou:"Ele nao fundou uma nova religiao, e nunca afirmou ter feito isso.Restabeleceu as grandes verdades ensinadas por Jesus e pelos Apóstolos...sustentou que era o tempo devido de Deus para a biblia ser entendida e que, estando ele plenamente consagrado ao Senhor e ao seu serviço, teve permisao de entende-la."
    O irmao Russell nao reivindicava crédito para si mesmo pelo que ensinava. Ele era um destacado estudante da biblia. Mas explicava que seu notável conhecimento das Escrituras se dava ao 'simples fato de que havia chegado o tempo devido de Deus'. Disse ele: "Se eu nao falasse, e se nao houvesse nenhum outro intermediário, as próprias pedras clamariam." Referia-se a si mesmo como simplesmente semelhante a um dedo indicador, que apontava para o que diz a Palavra de Deus.
    2°-"Qual a ligaçao dele com a marçonaria?"

    "O jovem Charles tinha bom tino comercial. Com apenas 11anos, tornou-se sócio de seu pai numa próspera loja de roupas masculinas. Charles ampliou os negócios, passando com o tempo a dirigir uma cadeia de lojas." Perceba q Russell era sócio de seu pai numa loja, por isso que tinham um bom tino comercial.Com plena certeza Charles NUNCA teve envolvimento com marçonaria.
    3°- "Por que ele esta enterrado debaixo de uma piramide?"

    jv-T diz:"Após os funeiras no Templo, em Nova Iorque, e no Carnegie Hall, em Pittsburgh, o irmao Russell foi enterrado em Allegheny, no terreno da familia de Betel, a pedido dele." Ele NAO foi enterrado debaixo de uma piramede e sim no terreno da familia de Betel.
    Essas respostas sao altamente confiaveis,autênticas pois consta detalahes minuciozos como por exemplo:palavras ditas pela própia boca do irmao Russel e endereço comprovado de seu local de seputamento. Essa é a pura verdade verdade das perguntas feitas por Fernanda.
    Missao cumprida Fernanda, há e um incentivo pra todos: se vc qer saber a verdade sobre as Testemunhas de Jeova e sobre oq creditamos pergunte pra nós, nunca pergunte para qem nao é TJ, pois essas pessoas nao conhecem a verdade sobre nós e por isso lhes falará mentiras a nosso respeito seja pessoalmente seja pela internet.
    Que Jeová abra as vossas mentes para a verdade biblica cristã.
    Joao8:32

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  53. Oi voltei denovo
    Entao me explica pq na igreja nem todos podem participar da ceia
    e esseritual de passar as tacas em formatode x
    Na bliblia nao diz isso

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  54. Oi Fernanda estou novamente aqui para responder suas perguntas.
    1°-"Porque na igreja nem todos podem participar na ceia?"

    O livro by diz:"Qem deve comer ou beber desses símbolos usados na comemoraçao(ceia)? Logicamente,apenas os que estao no novo pacto -istoé,aqueles que têm a esperança de ir para o céu -devem comer do pao e beber do vinho. O espirito santo de Jeová os convence de que eles foram escolhidos para ser reis celestiais.(Romanos8:16) Eles estao também no pacto do Reino junto com Jesus.(Lucas22:29) Que dizer daqueles que tem esperança de viver para sempre no paraiso na terra?(Mat5:5; Salmos37:29) Eles obedecem á ordem de Jesus e assistem a Ceia, mas comparecem como observadores respeitosos, nao como participantes do pao e do vinho... Trata-se de uma ocasiao em que todos podem refletir a respeito do superlativo amor de Jeová e de Jesus Cristo.(Joao3:16)"
    2°-"E esse ritual de passar as taças em formato de X?"

    Nao sei onde vc leu ou ouviu dizer isso mas afirmo com certeza que isso é mentira, posso afirmar porque faz muitos anos que vou a comemoraçao(ceia) e nunca vi passar as taças em forma de X, as taças sao passadas normalmente.Como vc disse na biblia nao diz isso entao se na biblia nao diz, nós TJ nao fazemos, pois nós TJ fazemos o q a Biblia diz ser certo.
    OBS*: Para vc Fernada e para todos os outros. Se vcs qerem saber mais sobre nossas crenças q sao todas baseadas na biblia entao peçam um estudo biblico para uma Testemunha de Jeová... dessa forma vcs irao tirar suas duvidas com base na biblia e aprenderao a verdade.
    (Joao17:3)

    Pra mim ja chega desse blog que na verdade é um intrumento usado por satanás pois contém mentiras sobre nós TJ e por isso é um blog apóstata... a apóstasia é um laço de satanás.(proverbios11:9)
    Espero de coraçao que vcs possam aprender a verdade biblica cristã.Que Jeova abra vosas mentes para a verdadeira mensagem biblica,verdadeiro caminho cristao. Que vcs possam se tornar um dia verdadeiros seguidores de Jesus Cristo.(Joao10:27)
    Vou indo para nunca mais voltar nesse blog apóstata...
    Que o Soberano Senhor Jeová vos conduza ao único caminho verdadeiro por meio de Cristo Jesus nosso Senhor.
    (Mateus28:19,20 ; Atos5:42 ; Lucas8:1 ; Joao13:35 ; Iasias43:10)

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  55. Fernanda,

    Acompanhei seu debate com o anônimo sem me manifestar, mas como editor deste blog, creio que devo fazer a intervenção agora:

    Caro anônimo, esse blog não é apóstata, mas sim a seita que você segue. Sua argumentação não tem fundamento nenhum, usando versículos isolados da Bíblia, o que é costume dos TJs quando tentam convencer alguém com suas heresias. A cegueira e a lavagem cerebral que sofrem é tamanha que mesmo lendo o texto bíblico não veêm a verdade, como foi quando citou Filipenses 2, quando diz que Jesus mesmo "sendo Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus, antes a si mesmo se humilhou e assumiu forma humana". O texto fala da encarnação de Cristo, o Emanuel (DEUS CONOSCO), e diz claramente que ele É DEUS. Textos bíblicos não faltam falando sobre a Divindade de Cristo e do Espírito Santo. Jesus nunca foi criado. Ele é Deus desde toda a eternidade ( Is 9:6). Seu corpo humano é que foi gerado ( Sl 2:7; Hb 1:5,8; Mat 1:20). Mais sobre a divindade de Jesus. Jo 1:1-3, 10:30, 20:28; Rm 9:5; Tit 2:13; Heb 13:8; Col 2:9. Jesus recebeu adoração como sendo Deus. Mat 8:2; 9:18; 28:9; Jo 9:38; Lc 24:52; Ap 22:8,9.

    Sobre a Santa Ceia é ridículo esses argumentos furados que a Torre de Vigia ensina para os TJs. O problema é que no início da seita disseram que só se salvariam 144.000, mas com o tempo os TJ tiveram que mudar sua doutrina, pois já havia mais membros do que esse número. Então passaram a dizer que os 144.000 reinariam do céu e os outros na terra/paraíso, citando o salmo 34 fora do contexto, pois o apóstolo Paulo diz que a carne e o sangue não herdarão o reino de Deus.

    Voltando a você Fernanda, sugiro como leitura o livro "Crise de Consciência", Editora Hagnos, que inclusive foi proibido a sua leitura pelo Corpo Governante, pois desmascara os Testemunhas de Jeová. E só pesquisar na internet no Google, quem foi o autor Raymond Victor Franz, ex-membro do Corpo Governante, sobrinho de um dos presidentes da Sociedade Torre de Vigia e um dos autores da maior enciclopédia bíblica da religião deles que atualmente tem o título de "Estudo Perspicaz das Escrituras".

    Anônimo, eu sinceramente oro para que Deus ilumine as mentes de vocês a qual o deus deste século cegou, para que vocês conheçam a Jesus Cristo como seu único e suficiente Salvador.

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  56. Aragao.
    Queridos irmãos Testemunhas de Jeová devemos seguir o exemplo de Jesus e não se rebaixar ao nível de satanás e suas hostes,com linguagem profana e toda sorte de xingamentos e outras levianidades.
    Sr Juber ocupe sua mente(mente vazia é oficina do diabo) com algo que preste como por exemplo ler a biblia e deixe de falar mal das TJS pois vc só fala mentiras a nosso respeito e dessa forma se torna cada vez mais um instrumento de satanás. Olhe para os erros e excandalos de sua igreja, vc verá tantos que nao tera tempo para falar mal de qem nao merece.
    Independente do que vc falar esse bog é e vai continuar sendo apóstata igual sua religiao. Vejam este video e vejam com seus olhos:www.youtube.com/watch?v=UZ3mueQ6_40
    Saibam que Jeová Deus está vendo tudo e dará a recompensa merecida a todos que falam e vao contra o povo Dele.(2Tes1:6)
    Vcs gostam de debates e isso nao é da vontade de Deus.(1Tim2:8) Gostam por que Satanas o deus deste seculo cegou a vcs...
    Imaos TJS nao percamos nosso tempo neste Blog(caminho de satanas) pois o que importa nao é o que esse povo diz e sim o que Jeova sabe e Ele sabe q somos seu povo verdadeiro.
    Nao é de admirar o que vcs fazem nesse e em outros blogs pois Jesus ja tinha alertado sobre isso(Mat24:9) Qunto mais odio e comentarios distorcidos sobre nós so prova cada vez mais q nós TJS somos os verdadeiros seguidores de Jesus.
    Vao ler a biblia e deixem de falar mal de nós. Que Jeová vos conduza a verdade da biblia.(Joao8:32)

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  57. Aragão,

    Porque a preocupação e o apelo aos "irmãos Testemunhas de Jeová"? Eles estão lendo esse blog e descobrindo a verdade? Se for, amém por isso, e glória a Deus que está usando essa humilde ferramenta virtual, para esclarecer a respeito das mentiras e heresias propagadas por essa seita. Minha mente está ocupada com as coisas de Deus e sou leitor assíduo da Palavra de Deus. Agora se você diz que o que eu escrevo é mentira, então prove pela Bíblia que estou errado. É simples assim. Agora vou dizer uma coisa - o argumento dos TJs já anda meio manjado, somente com aqueles versículos paralelos para combater a Trindade e a Divindade de Cristo. Mas também vocês só podem ler as cartilhinhas que são as revistas Sentinela e Despertai!

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  58. Vcs tj alegam q Jesus veio na terra
    e depois subiu
    Mas a palavra é bem clara
    "portanto se alguem disser para voces".
    "Vejam ! O Messias esta aqui ou Messias esta ali, nao acreditem.Leian o restante dos versiculo
    Mateus 24:23ao27

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  59. Aragao
    Juber o texto de Mateus7:1 ja é uma prova viva de q vc ta fazendo oq é errado.Vc devia falar dos erros de sua seita como por exemplo sobre Jose Wellinton Bezerra da Costa e o envolvimento dele na politica(Joao18:36). Um membro da propria seita assembleia de deus disse q vcs encaram ese homem como um deus,q nojo.(vejam com seus olhos é so colocar no google"Jose Wellinton Bezerra da Costa e a politica").
    Fale sobre coisas como essas, dessa forma vc nao vai ter tempo de falar sobre qem nao merece. Há eu nao fiz apelo nao, dei apenas um conselho... vc falou sobre nós estarmos conhecendo a verdade... nós TJ ja estamos na verdade e ese é um dos motivos de vcs terem tanto odio de nós hahahaha
    Coitados de vcs... vc disse q é um leitor da biblia mas nao passa de "leitor" pois se vc aplicasse na sua vida vc nao teria criado um blog com o objetivo de criticar o povo de Deus, mas Jesus ja havia alertado sobre isso(Mat24:9). Há manjados estao é os argumentos humanos,fajutas e mediocris de vcs.
    Acho muito feio de sua parte andar falando oq nao sabe de verdade sobre as TJ, falando apostasia, por isso nao voltarei mais nesse site(instrumento do deus de vcs satanas)vcs estao cegos pelo deus deste seculo por isso nao enxergam a verdade(2Cor4:4)
    Independente do q vcs falarem nao vai afetar nunca nós TJS pois temos certeza de q estamos na verdade cristã...as palvras maldosas e mentirosas de vcs reflete a personalidade do deus de vcs(deus deste seculo).
    Juber te arrepende pois Jeova ainda está dando esta oportunidade, faça isso logo pois futuramente pode ser tarde de mais (2Ped3:9)
    Cumprindo Mat7:6 e tendo em mente q esse site é apostata e um instrumento de satanas nao voltarei mais aqui.
    DEIXEM DE FALAR MAL DE QEM NAO MERECE, OLHEM PARA OS ERRROS DE VCS MESMO(MAT7:2-5)

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  60. Aragão,

    Pelo visto, os argumentos acabaram e agora, só sobrou apelação. Você é livre para visitar ou não esse blog. Agora como editor deste blog, devo dizer que como você não centrou seus comentários no debate de idéias, sua participação em comentários se encerra por aqui. Você fez ataques completamente desconexos com citações bíblicas tentando "forçar" suas idéias, o que é típico dos TJs, porque se tiveram coragem de ADULTERAR DESCARADAMENTE textos inteiros da Bíblia como João 1:1, e colocando o nome do Espírito Santo com as iniciais em minúsculo, vai se esperar o quê também? O fundador da seita tinha medo do inferno, o que fez então? Criou uma seita onde ensina que não existe inferno e por aí vai. E quantas vidas inocentes que morreram porque não puderam fazer transfusão de sangue porque interpretam erradamente um texto em Levítico 17. Deus irá cobrar tudo isso no juízo de tem ensinou tais barbaridades. Esse blog prega o Evangelho de Jesus Cristo, Aquele que não é o primeiro anjo criado por Deus, mas a Segunda Pessoa da Trindade. Não escondo e jamais afirmei que minha denominação é perfeita. Ela possui erros e muita coisa para mudar, inclusive na sua liderança e esse blog não tem sido omisso em criticar isso. Mas pelo menos na igreja em que congrego, se ensina as doutrinas fundamentais da Bíblia, como: Santíssima Trindade, Divindade de Cristo, Salvação pela fé em Cristo Jesus. Vocês se acham o único grupo salvo na Terra, ao se auto-proclamarem "testemunhas de Jeová", citando um texto de Isaías sem contexto (como sempre fazem). A salvação não está em uma placa de igreja ou religião, a salvação está em reconhecer Jesus como o único caminho a Deus (João 14:6), e em reconhecê-lo como salvador conforme Romanos capítulo 10.

    Que Deus possa te iluminar assim como os outros TJs que estão segados pelo deus deste século.

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    1. Caro pastor Juber;
      É MUITO facil ficar esculaxando leigos, o sr disse ao tal aragão que os argumentos acabaram e só restou apelação e que ele fugiu do debate e da troca de ideias.
      pelo que noto não é ele que foge, de um profundo debate.
      Venha debater comigo estas doutinas furadas e este ensino mentiroso sobre trindade,inferno de fogo e textos que o sr cita de forma distorcida, pois deve estar usando uma tradução de linguagem medieval e arcaica.
      Mesmo que seja assim,usando tal tradução estou pronto a te mostrar a nivel de regras de tradução do grego que a tradução que o senhor mais fala mal e critica, a TNM é em muito superior, o sr não é bobo! já postei em seu blog informação de auto nivel a este respeito,que quando percebeu tirou RAPIDINHO,pois tais informações jogam por terra muitas de suas MENTIRAS A RESPEITO DESTE ASSUNTO.
      Vamos ver se a TNM é mesmo ADULTERADA? vamos mesmo analizar se a doutina da trindade é verdadeira,vamos mesmo ver se as testemunhas de Jeova negam a divindade de JESUS? VAMOS mesmo debater estas e outras mentiras infundadas a respeito de toda a gama de informações que o sr divulga no seu blog a respeito das tjs, tenho muita lenha para queimar a nivel academico tanto na area doutrinal,linguas dos tempos biblicos, e historia tanto secular e das religiões, inclusive das proprias tjs,o sr já percebeu que não fico de bla-bla-bla. SE O SR RETIROU TODAS AS MINHAS POSTAGENS É PORQUE NÃO TEVE COMO REFUTAR,POIS REFUTAR REGRAS DE TRADUÇÃO E LINGUA GREGA, HEBRAICO,COPTA,ARAMAICO,E ANALIZAR CONSTRUÇÃO DE FRASES DE DETERMINADOS TEXTOS E VERSICULOS COMPLEXOS EXIGE CONHECIMENTO E INFORMAÇÃO ,HERUDIÇÃO E MATERIAL A NIVEL DE TEXTOS ANTIGOS E PRESERVADOS PARA SERVIREM DE BASE TEOLOGICA CORRETA.
      Quando vejo determinados comentarios na rede que não estão baseados em todos os fatos,a respeito das tjs, não vou ficar calado, pois o silencio parece servir de combustivel para aqueles que querem a todo o custo jogar a opinião publica e religiosa contra as tjs,endemonizando-as a todo o custo.
      Me sinto apto e a vontade para debater de forma respeitosa a respeito de qualquer assunto biblico, pois isto tem a ver com a minha formação academica e profição, pois leciono nestas areas a mais de 20 anos.
      Repito não tenho nada contra os evangelicos,POIS SE TIVESSE, NÃO PODERIA ME CONSIDERAR CRISTÃO POIS OS MESMOS FORAM INCENTIVADOS POR JESUS A AMAREM ATÉ MESMO OS SEUS INIMIGOS, O QUE EU CONFRONTO SÃO MENTIRAS , CALUNIAS E NÃO PESSOAS
      AGUARDO A SUA RESPOSTA .

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  61. Ola
    Pq o Aragão em vez de responder uma pergunta q fiz resolveu criticar ...
    Pq sempre os Tjs são assim...
    Uma certa vez veio um Tjs em minha loja começamos a falar sobre as escrituras.
    Quando nao teve mas argumentos sobre minhas pergunta vou muito estupido comigo..
    Saiu sem ao mesno dar um tchaulzinho.....
    Pois viu q na propria bliblia q vcs modificaram contra diz os q vcs pregam

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  62. Hebreus 1:6
    Mas ao trazer novamente o seu primogênito à terra habitada, ele diz: E todos os anjos de Deus o adorem (Tradução do Novo Mundo, edições de 1953, 1960, 1961 e 1970).
    Quando as edições da Bíblia da Sociedade Torre de Vigia citadas acima foram impressas, de algum modo esta referência a Jesus Cristo conseguiu escapar ao corte do censor. Toda outra menção de adorá-lo foi removida da Tradução do Novo Mundo, exceto esta que permaneceu ‑ mas não por muito! Começando com a revisão de 1971, todas as edições futuras foram mudadas para que se leia: "E todos os anjos de Deus o reverenciem".

    O contexto deste versículo é muito significativo. E o capítulo inteiro de Hebreus é devotado a contrastar Jesus Cristo com os anjos ‑ mostrando a superioridade do Filho de Deus sobre a criação angélica. Mas a Sociedade Torre de Vigia ensina que Jesus Cristo é um anjo. Não é de se admirar que eles mudassem o versículo 6 para eliminar a idéia de adorá-lo.

    A raiz grega aqui é proskuneo, a qual pode propriamente ser traduzida por "adoração" ou "reverência", dependendo do contexto e, neste caso, da tendência do tradutor.E agora,amigo testemunha-de-jeová leia
    Apocalipse 22:8,9 na sua própria Tradução Interlinear do Reino, onde a mesma palavra proskuneo é usada no grego original. Lá o apóstolo João diz: "Prostrei‑me para adorar [raiz: proskuneo] diante dos pés do anjo... Mas ele me diz: Toma cuidado! Não faças isso! Adora [raiz:proskuneo] a Deus".Veja por voce mesmo,testemunha-de-jeová,a adoração que o anjo recusou, mas disse a João para dar a Deus, é a mesma proskuneo que o Pai ordena que seja dada ao seu Filho Jesus Cristo em Hebreus 1:6. Então, o Filho certamente não é um anjo.

    Seria apropriado dar ao Filho a mesma honorável adoração que é dada ao Pai? Deixe João 5:23 responder a esta pergunta ‑ "a fim de que todos honrem ao Filho assim como honram ao Pai.



    Quem não honrar ao Filho, não honra ao Pai que o enviou" (Tradução do Novo Mundo).Voce obedece ao Pai em tudo o que ele diz,amigo testemunha-de-jeová?creio que a resposta é sim,e se for sim obedeça o que diz Jo.5:23!

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  63. OLA TENHO VARIAS COISAS PARA EXPRESSA + O CONHECIMENTO Q OBTIVE DENTRO DA BIBLIA PELAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ N ME PERMITE FALAR O Q PENSO + POSSO FALAR O Q APRENDI VC SABIA Q QNDO FAZEM COMETARIOS OU PESSOAS COMO VC DIVULGAM INFORMAÇOES INADEQUADA SOBRE AS NOSSA CRENÇA Q É
    "BASEADA NA BIBLIA" OFENDE MEUS IRMAO TESTEMUNHAS DE JEOVA E A MIM MESMO Q FOSSE COMO VC PENSA E ACREDITA Q Q SOMOS UMA SEITA VC E NEM NINGUEM TEM O DIREITO DE JULGA- A FE DE NINGUEM POIS O PROPRIO CRISTO O QUAL VC TEM COMO DEUS TODO PODERO DISSE Q N VEIO PARA JULGAR O MUNDO E SIM PARA SALVAR SE VC Q DIZ SER UM CRISTAO VERDADEIRO N TA COM FALTA DE AMOR O SEU PROXIMO OU AS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ N SAO O SEU PRIXIMO? SE VC JULGA AS TESTEMUNHAS DE VC N É DICIPULO + JUIS E PELO Q EU APRENDI A BIBLIA DIZ Q SO A UM CAPAZ DE JULGA E ESSE VC PODE DA UMA OLHADINHA NA SUA BIBLIA TIAGO.4:11 COM ESSE SEUS COMETARIOS E INSULTOS N SO VC + TODOS AQUELES Q JULGAM ESTA DEIXANDO DE LADO ALGUM PRINCIPIOS COMO AMAR AO PROXIMO N ADIANTA VC DIZER Q FAZ TAIS COMETARIOS PQ QUER NOS SALVA POIS EU TBM APRENDI Q A SALVAÇAO SO PERTENCE A CRISTO VAMOS FAZER UM TRATO CONHEÇA OS DOIS MAIORES MANDAMENTOS E VIVA SEGUNDO Q VC APRENDER DELE E DEPOIS Q VC APRENDER SEJA HUMILDE E DEIXE Q J JEOVA FAÇA O JUGAMENTO DA HUMANIDADE JA Q NO LIVRO DE JOAO 3:17 DIZ Q O PROPIO CRISTO VEIO N PARA JULGAR O MUNDO MAS PARA Q TODO O Q NELE CRE SEJA SALVO Tiago 4:11-12
    "Irmãos, não faleis mal uns dos outros. Quem fala mal de um irmão, e julga a seu irmão, fala mal da lei, e julga a lei; e, se tu julgas a lei, já não és observador da lei, mas juiz. Há só um legislador que pode salvar e destruir. Tu, porém, quem és

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  64. Fala Rubinho.
    Seu pai diz tudo.
    No meu trabalho tem uma pessoa que é adepta da testemunha de Jeová.
    Eu entrei num debate a respeito da ressurreição de Jesus, inacreditável como eles distorcem a palavra de Deus, negando a divindade de Jesus, e a sua ressurreição carnal.
    Falei a respeito de João 20:25-28, mas só produziu fumaça.

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  65. ESPERO Q VC TENHA APRENDIDO A NOS AMAR POIS A BIBLIA DIZ Q N AMA SEU IRMAO N CHEGOU CONHECER A DEUS POIS DEUS É AMOR N SEI SI VC N RESPONDEU PQ RESOLVEU PARA DE NOS JULGAR OU PQ VC AINDA N TEVI TEMPO PARA POSTA ALGO NOVO OU N TIROU TEMPO PARA QUESTIONAR OS TEXTO CITADOS VISTO Q EU PEGUEI OUTRA TRADUÇAO POIS VC PODIA QUESTIONAR Q ERA + UM TEXO QUE OS TJ CRIARAM TENHA UMA OTIMA NOITE E QUE JEOVÁ DE A VC SEGUNDO O Q VC MERECER

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  66. Anônimo,

    Fico feliz que embora essa postagem já tenha dois anos, ainda continua sendo lida, principalmente por testemunhas de Jeová. Que seja um instrumento de esclarecimento do Evangelho para vocês. Pelo visto, a argumentação acabou, pois quando apelam para a questão do amor e de não julgar, é porque não restou mais argumento. Bom em primeiro lugar é justamente por amar os TJs que eu postei meu testemunho pessoal e de outros ex-TJs, no sentido de esclarecer quanto aos enganos dessa religião. Com relação ao seu questionamento dizendo que eu estou julgando. Não estou julgando ninguém, pois o que eu questiono não são as pessoas e sim o ensino herético que fazem das Escrituras, e isso um cristão conforme a Bíblia não só pode fazer, como deve. Agora o julgamento quem faz é a própria Palavra de Deus conforme João 5:20-23 e I João 5:10-13. Se depois de ler esses dois textos, a pessoa quiser continuar no erro, aí é uma escolha pessoal e livre-arbítrio de cada um.

    Que Cristo te ilumine.

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  67. A bíblia é clara em mostrar que há um só Deus Verdadeiro.Me responda,amigo testemunha-de-jeová,Jesus É Deus Verdadeiro? se a resposta for negativa,você coloca Jesus como deus falso...agora medite...se Jesus não É Verdadeiro,como você acredita que a redenção está sobre Ele,quando morreu pelos nossos pecados?Sera que a redenção da humanidade está sobre um deus falso?Você vê Jesus como deus,pois na tua bíblia está escrito em (João 1.1)que Jesus é um deus.
    agora pra você meditar "anonimo" do dia 7 de setembro...quando nós conhecemos alguém e passamos a amar esta pessoa,nós o aceitamos como ele é,com seu caráter,seus atributos,etc...e agora como vem você falar de amor,se voce não ama Jesus,pois se você O amasse,aceitaria Ele como Ele É,com todos os seus atributos,principalmente o atributo da divindade!!

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  68. Bom dia , sou evamngélica,acabei de perder meu pai, estou com minha mãe estes dias,e veio duas senhoras que a muitos anos fazem este caminho falando da palavra ( são tj)e hj fiquei vendo elas conversando com minha mãe ,quando abriram a biblia entao eu fui perto,deixei elas falarem o que queriam, ate falaram a verdade de que Jesus vira ressucitar os mortos......entao quando disseram a minha mãe :vc ficou de ver quando podemos vir aqui estudar com vc, entao eu entrei na conversa e disse somos evangelicas, minha mãe nesta situação esta aceitando tudo então não é bom que cada um venha ensinar o que sabe pois vai vriar uma bola de neve na cabeça dela, então ela pediu para eu ler o que ela tinha lido então eu peguei a minha bíblia, realmente a mesma coisa escrita sobre a bvinda de Jesus,...tudo bem ,mais a vir estudar não aceitei , pois chegaram nas partes em que não somos de acordo e minha mãe absorvera tudo aquilo, pois ela nao se decidiu ainda, não é batizada por ter tido os seus dias a cuidar de meu pai ( que não andava mais), elas sairam ofendidas nem me deu tchau, como eu deveria ter agido, pois acho que dei um mal testemunho...como ganhar um testemunha de jeová?

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  69. Amiga anônima,

    Evangelizar um TJ, não é muito fácil. Primeiro porque eles são muito bem discipulados na doutrina que seguem. Na mente deles, o caminho para Deus Jeová, conforme eles dizem, é só entrando na religião deles. Segundo, porque para evangelizá-los, você tem que estar muito segura do que crê na Bíblia. O ideal é tratar a todos, independente da religião que siga com educação. Mas eu admito que eles às vezes forçam a barra um pouco, além de serem insistentes, acontecendo de alguém acabar perdendo a paciência e sendo descortês com os mesmos. Mas apesar de ter sido um pouco rude com eles, você acertou em não permitir a reunião de estudo com sua mãe, que ainda não tem conhecimento bíblico, está vivendo uma fase difícil, com a perda do seu pai e se tornaria uma presa fácil para eles.

    Graça e paz para vocês.

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  70. Oi meu nome é Daniel e comecei a fazer o estudo da Biblia faz pouco tempo com a minha madrinha, ela é Testemunha de Jeová e eu sou Catolico Batizado quando criança.
    Quero conhecer o caminho da verdade,por amor a Deus,e não sei se quero ir para outra religião, independente de Religião eu quero aprender a verdade.

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  71. Foi católico porque andava seguindo uma tradição forçada e obrigado a seguir se não caía paulada!Sou Cristão Evangélico, pela Fé, na Pessoa do SENHOR JESUS CRISTO meu SALVADOR, PELO SEU SANGUE DERRAMADO NA CRUZ DO CALVÁRIO MEUS PECADOS FORAM LEVADOS E PURIFICADOS E ME GARANTIRAM A CERTEZA DA VIDA ETERNA, porque num precioso dia alguém me falou desse precioso SALVADOR, JESUS CRISTO e me convidou a ir ouvir falar DELE, por meio de SUA PALAVRA, e eu foi e foi um milagre, naquele mesmo dia entreguei minha vida a JESUS CRISTO, NÃO À OUTRO E NUNCA HAVERÁ,OBRIGADO SENHOR. Conclusão MEUS IRMÃOS NA FÉ NO AMADO SENHOR JESUS CRISTO, QUE ELE VOS DE SABEDORIA SEGUNDO A VERDADE DA SUA PALAVRA PARA DEBATER esses falsos mentirosos e sócios de satanás, QUE O NOSSO DEUS, NOS/VOS ABENÇOE AMÉM;António Resende.

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  72. Caro sr Juber.
    Li a sua argumentação a respeito da doutrina da trindade,um dos pontos que me chamou a atenção foi que o senhor afirmou que jesus nunca foi criado , como fica então col 1;15 onde paulo afirma de ele ser o primogenito de TODA A CRIAÇÃO.(ANTES DE O SEU CORPO CARNAL TER SIDO CRIADO0),paulo se refere qui a existencia de Jesus pre humana.
    E como fica fil 2;5-6 onde o apostolo paulo afirma que Jesus(EM FORMA DE DEUS NUNCA DEU CONSIDERAÇÃO A UMA USURPAÇÃO A SABER QUE DEVESSE SER IGUAL A DEUS) e como fica o texto de 1 cor 15;24-28 onde o apostolo paulo diz que o filho se sugeitara ao pai e irá entregar ao proprio pai o reino.
    A respeito do texto de João 10;30 onde o sr afirma que nenhuma TJ,não conssegue refutar, o contexto é bem claro Jesus esta argumentando com os judeus a respeito da sua afirmação de ser o FILHO DE DEUS (JOÃO 10;34-38)FICA CLARO QUE JESUS ESTA FALANDO DE UNIÃO DE PROPOSITOS E OBIGETIVOS ,COMO SE FOSSEM UM . se este texto fosse entendido na forma de serm a mesma pessoa ou exencia os textos mencionados acima entrariam numa tremenda contradiçao,
    Por favor analise estes textos a luz de algumas referencias em corcodancia biblica para deixar bem claro a verdade a respeito de joão 10;30
    DEUS O PAI É UMA SÓ PESSOA A MAIOR NO UNIVERSO DE6;4 MAL2;10 MR10;18 RO3;29-30
    FILHO CRIADO DEUS ANTES SOZINHO.
    AP3;14 COL1;15 IS44;6 .
    DEUS SEMPRE É GOVERNANTE DO UNIVERSSO .FIL 2;5-6 DA4;35 .
    DEUS A SER ENALTECIDO ACIMA DE TUDO.
    FIL2;10-11.
    FILHO SUBMISSO AO PAI.
    JO 8;42 JO12;49.
    FILHO OBEDIENTE NA TERRA PAI É MAIOR JO 14;28 JO 5;19 HE 5;8
    FILHO ENALTECIDO NO CEU AINDA SUGEITO FIL2;9 1C0R15;28 MAT20;23.
    JEOVA É CABEÇA E DEUS DE CRISTO.
    1COR11;3 JO20;17 AP1;6
    UNIÃO ENTRE DEUS E CRISTO
    JO8;28-29 JO14;10. JO 10;30 MT19;4-6
    TODOS OS CRENTES PRECISAM TER A MESMA UNIÃO
    JO17;20-22 1COR1;10.
    UMA SÓ ADORAÇÃO DE JEOVA POR CRISTO PARA SEMPRE.
    JO4;23-24.
    ESPIRITO SANTO DE DEUS É SUA FORÇA ATIVA
    FORÇA NÃO PESSOA.
    MAT3;16 JO20;22 AT2;4,17,33.
    NÃO É PESSOA NO CEU,COM DEUS E CRISTO.
    AT7;55-56. AP7;10.
    DIGIRIDO POR DEUS PARA OS SEUS PROPOSITOS.SAL104;30 1COR12;4-11.
    SERVOS DE DEUS O RECEBEM,GUIADOS POR ELE.
    1COR2;12-13 GAL5;16.
    Por hora são so alguns textos para se meditar na verdade a respeito do texto de jo10;30 ao qual o sr afirmou deixar as testemunhas de Jeova atonitas, se precisar mando outrs,por hora acho estar bom.

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  73. Anônimo,

    Os textos paralelos que você mandou não provam nada meu caro. Não adianta ficar citando vários textos sem contexto. Mas é o que vocês sempre fazem tentando confundir as pessoas quanto a doutrina da Trindade e da divindade de Cristo.

    - Em Apocalipse 5:8,12 e 13, o Cordeiro (Cristo) recebe adoração de todas as criaturas como o Pai.

    - Não tente colocar frases na escrita do Apóstolo Paulo que ele não escreveu. Paulo não diz que Jesus não é o primogênito no sentido de antes da criação, você é que está dizendo isto. Na carta aos Hebreus 1:4, diz que quando o primogênito foi introduzido no mundo (sua encarnação terrena) os anjos já existiam, pois foi dado a ordem para todos o adorassem. Como eles iriam receber esse ordem, se ainda não existissem?

    - O Espírito Santo não é força ativa coisa nenhuma, e sim uma pessoa, pois Ele pode ser entristecido, (Efésios 4:30). Isso só ocorre com uma pessoa e jamais com uma força.

    - Em Atos no capítulo 5, Pedro diz que Ananias e Safira, mentiram ao Espírito Santo e que ao fazerem isso eles não mentiram aos homens mas a DEUS, Atos 5: 3 e 4. Mais adiante no versículo 9, o apóstolo diz que eles tentaram ao Espírito do Senhor. Não se mente e tenta uma força, mas sim à uma pessoa.

    Se você veio defender sua doutrina e seita com essas citações paralelas, devo dizer que ficou bem fraquinho, se quiser enviar outras pode enviar que vou refutar com base bíblica com texto e contexto. Mas não é o meu objetivo ficar aqui num debate sem fim, o que eu espero de coração é que o Espírito Santo possa iluminar a mente de todos os TJs para que possam reconhecer Jesus como Salvador e Senhor de suas vidas!

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    1. Caro sr Juber.
      Meu objetivo tambem não é entrar num debate sem fim,pois isto não nos levará a nada.Ambos temos a nossa fé,eu tambem procuro servir a Deus de uma maneira que seja aceitavel a ele.
      Deixo claro aqui que toda a TJ,reconhece a divindade de Jesus,e que ele ofereceu o unico meio de salvação po meio de sua morte sacrificial,reconhecemos tambem que Jesus é o rei designado por Jeova para assumir controle regio deste reino,reconhecemos tambem a sua autoridade hoje sobre a congregação, por isso é que toda a testemunha de Jeova tem de ser um pregador do reino de Deus por exelencia por isso é que acatamos a ordem dada por Jesus IDE E PREGAI ESTAS BOAS NOVAS(MAT 28;19-20)MINHAS argumentações acima nunca visaram rebaixar o papel de Jesus dentro do arranjo de Deus para a salvação,muito pelo contrario visaram deixar claro que ele é o filho de Jeova que está revestido de autoridade dada por Deus(dan 7 ;13-14).Naõ se deixe levar por preconceito a respeito de nós.Pense num fato,as testemunhas de Jeova estaõ organizadas no mundo inteiro pregando está menssagem do reino por cristo,muitas das vezes persseguidas com muita crueldade por poderosas organizações humanas,todos os que no passado acharam que nos poderiam exterminar desapareceram--hitler,mussoline,general franco,e muitos outros, este é um fato que está registrado na nossa historia moderna-tente faser uma pequisa honesta neste campo em como as testemunhas de Jeova tiveram e tem tanta coragem em até mesmo pagar com a propria vida para continuarem pregando esta menssagem (at 1;8) é por causa da veracidade deste texto de atos que conseguimos força para continuarmos pregando sem sessar, a pesar de muita persseguição tanto religiosa como politica contra esta obra que realizamos somente na força dada pelo espirito de Jeova.Talvez esta seja a grande diferença ente nossas crenças,quem me dera que as pessoas que são membros de uma denominação evangelica(pelo menos no rotulo) todos fossem evangelizadores de casa em casa(o que é raro).
      Termino assim o meu esclarecimento a respeito do nosso amor tanto por Jeova Deus como tambem por Jesus o salvador de todas as testemunhas de Jeova.
      E que Deus um dia desperte tambem o povo evangelico de forma individul a não ficarem mais calados quanto a faserem desta obra (a da pregação) a sua grande vóz.

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    2. Caro sr juber.
      Como o sr disse FICOU BEM FRAQUINHO,TAMBEM VOU REPLICAR O SEU RACIOCINIO A RESPEITO DA DOUTRINA DA TRINDADE, DOUTRINA ESTA QUE SE ORIGINOU LA NO TERCEIRO SECULO NO CONCILIO DE NICEIA.
      Vito o seu farto curiculum não terá dificuldade em entender um raciocinio logico,a naõ ser que naõ entenda nada da gramatica grega.

      O “Espírito Santo” é uma pessoa?
      Este artigo abordará, à luz da Bíblia, diversos argumentos que têm sido apresentados como alegada prova da personalidade do espírito santo. Você está sendo convidado a considerar ponderadamente as proposições que defendem essa tese, bem como o que dizem as evidências bíblicas quanto a se existe legitimidade para tal argumentação. [Subtópicos 1-3] Em seguida serão apresentadas as bases bíblicas que estabelecem a verdade sobre o espírito santo. [Subtópico 4]
      1. O “Consolador” é uma pessoa?
      No Evangelho de João, capítulos 14 a 16, Jesus faz referência ao espírito santo como sendo o “ajudador” (grego parákletos), um termo descritivo que algumas traduções colocam em maiúsculo, como sendo um título, vertendo tal palavra como “Ajudador” (IBB), “Consolador” (Al; ALA) e “Paráclito” (BJ), entre outros termos. Contudo, o fato de a Bíblia atribuir tal termo ao espírito santo não faz com que ele seja uma pessoa; apenas mostra que uma de suas funções inclui dar ajuda ou consolo aos servos de Deus. Assim, a Bíblia fala do “consolo do espírito santo”. (Atos 9:31) Mas ela também menciona o“consolo das Escrituras”. (Rom. 15:4) Portanto, a Palavra de Deus também fornece consolo, mas evidentemente ninguém concluiria disso que ela é uma pessoa.
      Adicionalmente, a Bíblia mostra que até mesmo qualidades abstratas podem atuar metaforicamente nessa função. O Salmo 119:76 declara: “Sirva a tua benevolência para consolar-me.” E o Salmo 23:4 ainda diz: “Tua vara e teu bastão são as coisas que me consolam.” Todas essas coisas impessoais cumprem o papel de “ajudador”, ou de “consolador”. Assim, o fato de Jesus Cristo ter personificado o espírito santo como “ajudador” ou “consolador” não fornece base para se concluir que o espírito santo é uma pessoa.
      Como exemplo de personificação (atribuição de características pessoais a algo impessoal), note o que Paulo declarou em Gálatas 3:8: “Ora, tendo a Escritura previsto que Deus havia de justificar pela fé os gentios, anunciou primeiro o evangelho a Abraão, dizendo: Todas as nações serão benditas em ti.” (Almeida Corrigida e Revisada Fiel) Fazer uma previsão envolve usar o intelecto para fazer uma avaliação de fatos passados e presentes sobre o que estes indicam quanto ao futuro. Assim, todo esse processo mental foi atribuído figuradamente à Escritura. Em adição, o texto atribui voz pessoal própria à Escritura, afirmando que ela fala e que ‘anuncia’. Mas tudo isso não passa de personificação. E é claro que a personificação da “Escritura” não faz com que ela seja uma pessoa.
      Do mesmo modo, a Bíblia personifica o espírito santo, quando diz que ele ‘fala’, ‘ensina’, ‘testifica’, ‘ouve’, etc. (João 14:26; 15:26; 16:8, 13-15) Mas, como vimos, a personificação não é em si mesma uma prova positiva de personalidade. Ou seja, a personificação do espírito santo não prova que ele seja uma pessoa.

      DEVIDO AO POUCO ESPAÇO CONINUA.

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    3. parte 2

      2. A palavra “outro” indica que o espírito santo é uma pessoa?
      O espírito santo é descrito como “outro” ajudador em relação a Jesus Cristo. (João 14:16) A palavra grega para “outro” nessa passagem é állos, que significa “outro” da mesma espécie. Com base nisso, alguns trinitaristas afirmam que, uma vez que Jesus é uma pessoa, o “outro” ajudador também teria de ser uma pessoa. Mas a comparação aqui não é no sentido de Jesus e o espírito santo serem ambos pessoas. O texto não diz: ‘O Pai dará outra pessoa’, e sim “outro ajudador”. A linha de comparação está na palavra “ajudador” (ou “consolador”, conforme algumas traduções). Tanto Jesus como o espírito santo são descritos como ‘ajudadores’ ou ‘consoladores’. O espírito santo é “outro [állos] ajudador” no sentido de que daria continuidade à ajuda prestada por Jesus na promoção dos interesses do Reino de Deus, e de forma alguma tal passagem poderia ser usada para provar a existência de uma suposta terceira pessoa dum Deus trino.[2]
      3. O uso de pronomes masculinos indica que o espírito santo é uma pessoa?
      Alguns trinitaristas asseveram que João usou pronomes masculinos ao se referir ao espírito santo, embora a palavra grega para “espírito” (pneúma)seja neutra, o que exigiria gramaticalmente um pronome correspondentemente neutro. ‘Ao assim fazer’ – dizem os trinitários – ‘João estava firmando a personalidade do espírito santo’. Mas, será que João realmente usou pronomes masculinos ao aludir ao espírito santo, violando propositadamente regras gramaticais para assegurar aos seus leitores que o espírito santo é uma pessoa? O que mostram os fatos?
      Longe de ser assim, o texto grego mostra que, quando a referência é ao “espírito”, palavra de gênero neutro, o artigo e os pronomes correspondentes também estão no gênero neutro, concordando gramaticalmente. Isso pode ser visto em João 14:17, que declara:

      τὸ πνεῦμα τῆς ἀληθείας, ὃ ὁ κόσμος οὐ
      o [neutro] espírito da verdade, que [neutro] o mundo não
      δύναται λαβεῖν, ὅτι οὐ θεωρεῖ αὐτὸ
      pode receber, porque não observa a ele[3] [neutro]
      οὐδὲ γινώσκει: ὑμεῖς γινώσκετε αὐτό.
      nem [o] conhece. Vós conheceis a ele[4] [neutro].
      No entanto, quando a referência é ao “ajudador” (parákletos), palavra que em grego é masculina, o artigo e os pronomes correspondentes estão no gênero masculino, ao passo que a palavra neutra pneúma (“espírito”) continua a receber artigo e pronomes neutros. Veja isso abaixo, em João 14:26:

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    4. parte 3
      ὁ δὲ παράκλητος, τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον
      o [masculino] ajudador, o [neutro] espírito o santo
      ὃ πέμψει ὁ πατὴρ ἐν τῷ ὀνόματί μου,
      que [neutro] enviará o Pai em o nome meu,
      ἐκεῖνος ὑμᾶς διδάξει πάντα.
      aquele[5] [masculino] vos ensinará todas as coisas.
      Observe que, quando a alusão é ao “espírito” (substantivo neutro), o artigo(tó = o) e o pronome relativo (hó = que) também são neutros. Por outro lado, o pronome demonstrativo ekeínos (“aquele”) está no masculino, concordando com o substantivo masculino parákletos. Note que a frase “o espírito santo, que o Pai enviará em meu nome” está intercalada entre “o ajudador” e “aquele” (ekeínos), sendo uma expressão parentética explicativa. No texto grego bíblico, o pronome ekeínos não precisa vir imediatamente após o substantivo a que faz referência. O que ele precisa é concordar gramaticalmente com tal substantivo. Por exemplo, Hebreus 12:25 usa ekeínosno masculino plural (ekeínoi), fazendo alusão ao particípio substantivado masculino plural (hoi akoúsantes) do versículo 19. Um exemplo no próprio Evangelho de João de ekeínos separado do substantivo correspondente por uma longa frase encontra-se em João 9:11, 12:
      “Ele respondeu: ‘O homem [hó ánthropos, substantivo masculino] chamado Jesus fez barro e untou-me os olhos com ele, e disse-me: “Vai a Siloé e lava-te.” Portanto, fui e lavei-me, e recebi visão.’ A isto disseram-lhe: ‘Onde está esse [ekeínos, masculino] homem?’”
      Em João 14:12, o escritor usa o mesmo pronome no masculino para concordar com o particípio substantivado (ho pisteúon) a que faz referência, que também está no masculino. No versículo 20, o mesmo pronome está no feminino para concordar com a palavra grega para “dia” (heméra), que também é feminina. E no versículo 21 João usa ekeínos no masculino para concordar com o particípio substantivado pelo artigo masculino (ho ékhon). Coerentemente, no versículo 26, o mesmo pronome é usado com referência ao substantivo “ajudador” (parákletos), com o qual concorda gramaticalmente. Outros usos no Evangelho de João do pronome ekeínos mantêm a concordância gramatical. (João 6:57; 7:11, 29; 8:44; 10:1, 16; 18:15; 19:35; 21:23)[6] Assim, não há nenhuma base para concluir que ele deixaria de seguir tal concordância gramatical nas passagens envolvendo o espírito santo na função de “ajudador”.
      Note agora como João 15:26 mantém a mesma concordância:
      Οταν ἔλθῃ ὁ παράκλητος ὃν ἐγὼ
      Quando chegar o [masculino] ajudador que [masculino] eu
      πέμψω ὑμῖν παρὰ τοῦ πατρός,
      enviarei a vós do Pai
      τὸ πνεῦμα τῆς ἀληθείας ὃ παρὰ τοῦ πατρὸς
      o [neutro] espírito da verdade que [neutro] do Pai
      ἐκπορεύεται, ἐκεῖνος μαρτυρήσει περὶ ἐμοῦ.
      procede aquele [masculino] dará testemunho de mim.
      Assim, seguindo o mesmo padrão das passagens anteriores, observamos nesse versículo que, quando a referência é ao “espírito” (neutro), tanto o artigo (tó = o) quanto o pronome relativo (hó = que) são gramaticalmente neutros. Mas, quando a alusão é ao “ajudador” (masculino em grego) tanto o artigo (ho = o) quanto o pronome demonstrativo (ekeínos = aquele) são gramaticalmente masculinos. Em João 16:8 o apóstolo usa coerentementeekeínos no masculino ao se referir ao parákletos (versículo 7). Logicamente, o uso de ekeínos em João 16:13 segue naturalmente o mesmo padrão.
      Vale ressaltar em tudo isso que “gênero” é um aspecto linguístico que permite classificar certas classes gramaticais (substantivos, verbos, adjetivos, etc.) em um número fixo de categorias. Trata-se de um recurso gramatical e não um indicador de personalidade.


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    5. parte 4
      Por exemplo, a palavra “sol” em grego (hélios) é masculina, mas o sol não é uma pessoa. O amor (agápe) está no gênero feminino, mas se trata, não de uma pessoa, e sim de uma qualidade – algo abstrato. Por outro lado, “criança”(paidíon) está no gênero neutro, mas se refere a uma pessoa. A palavra “espírito” (pneúma) é gramaticalmente neutra, mas semanticamente pode se referir a uma pessoa, quando se aplica a Deus e a anjos, e pode se referir a algo impessoal, quando, por exemplo, se refere ao vento.[7] – João 3:8.
      Por conseguinte, usar o argumento de que João usou pronomes masculinos para a palavra “espírito” (que é do gênero neutro) para tentar provar a personalidade do espírito santo demonstra desconhecimento da língua grega, bem como expõe o proponente desse argumento ao ridículo, (1.º) por confundir recurso gramatical com indicador de personalidade, e (2.º) por afirmar que João violou regras gramaticais para provar uma doutrina, quando ele perfeitamente poderia, dentro das regras gramaticais, mostrar a personalidade do espírito santo, caso esta realmente existisse.
      Não podemos confundir gênero gramatical com semântica. O primeiro conceito está ligado à flexão de categorias de palavras, ao passo que o segundo, ao significado ou sentido das palavras dentro do contexto em que são empregadas. Assim, como já demonstrado, uma palavra gramaticalmente masculina (ou feminina) pode semanticamente se referir a algo impessoal (como é o caso do substantivo masculino parákletos), ao passo que uma palavra neutra, se o contexto permitir, pode se aplicar a seres pessoais. No caso do espírito santo, o contexto bíblico o apresenta uniformemente como sendo impessoal, e o uso de atributos pessoais com referência a ele não passam de personificação, figura de estilo que consiste em atribuir sentimentos e ações próprias de seres humanos a seres inanimados, impessoais e a conceitos abstratos.[8]
      4. Evidência bíblica da natureza impessoal do espírito santo
      Note abaixo as características aplicadas pela Bíblia ao espírito santo que determinam, além de qualquer dúvida, a sua natureza impessoal:
      ENCHE pessoas. – Êxo. 31:3; Atos 2:4.
      Pode VIR SOBRE elas. – Juí. 3:10; Luc. 2:25.
      Pode ESTAR ATIVO em pessoas. – Juí. 14:6; 1 Sam. 10:6.
      É DERRAMADO. – Atos 2:17; 10:45.
      DISTRIBUÍDO. – Heb. 2:4.
      PARCELADO. – Núm. 11:17, 25.
      SOPRADO. – João 20:22.

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    6. parte5

      O espírito santo é comumente associado a coisas impessoais. A Bíblia fala de ‘batizar com espírito santo e com fogo’ (Mat. 3:11); de estar “cheio de fé e espírito santo” (Atos 6:5; 11:24); e de estar “cheios de alegria e de espírito santo”. (Atos 13:52) O espírito santo dá testemunho, mas não junto com o Pai e o Filho (João 8:17, 18), e sim, junto com coisas impessoais, tais como a água e o sangue. – 1 João 5:5-8.[9]
      Ademais, afirmar que o espírito santo é uma pessoa, além de ser biblicamente incorreto, tendo em vista o contexto bíblico, também implica em problemas teológicos desconcertantes para os defensores do dogma. Isso levantaria questões intrigantes, tais como:
      Por que Jesus não apresentou o espírito santo como testemunha junto dele e do Pai? – João 8:17, 18.
      Se Deus é uma Trindade, por que Jesus não disse: ‘Eu e o Pai e o Espírito Santo somos um’? – João 10:30.
      Por que Jesus não mencionou o espírito santo, quando disse que a vida eterna depende de conhecer o Pai e o Filho? – João 17:3.
      Por que ele disse que o Pai estava em união com ele e ele em união com o Pai, mas não citou o espírito santo como parte dessa união? – João 14:10, 11; 17:21-23.
      Por que a “grande multidão” de salvos atribui a salvação ao Pai e ao Filho, mas não ao espírito santo? – Rev. 7:10.
      Por que a Bíblia menciona “o trono de Deus e do Cordeiro”, mas não inclui o espírito santo? – Rev. 22:1.
      Por que Paulo fala do “reino do Cristo e de Deus”, mas não inclui nesse reino o espírito santo? – Efé. 5:5.
      Por que Jesus afirmou que somente ele e o Pai conhecem um ao outro plenamente, mas não incluiu o espírito santo nessa relação de conhecimento mútuo? – Luc. 10:22.
      Por que João menciona que os cristãos têm parceria “com o Pai e com o seu Filho Jesus Cristo”, mas não inclui nessa parceria o espírito santo? – 1 João 1:3.
      Além disso, se o espírito santo fosse uma pessoa, ele seria maior do que Jesus Cristo, pois a blasfêmia contra o Filho é perdoada, mas contra o espírito santo não.[10] – Mat. 12:32.
      Todo esse conjunto de provas biblicamente documentadas estabelece um nítido marco divisório entre a clara doutrina bíblica da impessoalidade do espírito santo e as pretensas, infundadas e antibíblicas afirmações de sua personalidade. Tal conjunto probatório constitui uma evidência cumulativa e harmoniosa com a inteira Bíblia Sagrada que só pode ser explicada pela veracidade do conceito bíblico de que o espírito santo é, de fato, a força ativa de Jeová Deus.
      pastor Juber, não se esquive de debater em seu blog com alguem mais preparado pelo menos em sentido academico, visto que o sr esta acostumado a debater com grandes leigos tanto biblicamente e na gramatica grega falando publique os nossos pontos de vista, ai as pessoas poderaõ ver a nitida diferença entre o que é ensino de homem e a verdade das escrituras.

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  74. Quer dizer então, que segundo o anônimo TJ, Jesus foi criado duas vezes? Que absurdo, queria saber com que base bíblica ele diz isso. Bom, já imagino, deve ser com base na TNM, lá Jesus é um deus, logo, não me admiro muito de ter sido criado duas, três, ou dez vezes, o que importa para eles é que satisfaçam o que eles pensam e entendem, mesmo que seja algo monstruoso.


    Menezes.

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  75. Alexandre,

    Quando você vier de forma menos agressiva, terei prazer em publicar seu comentário. Do contrário não será possível.

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  76. Sr. Bereano,

    Antes de mais nada, seria muito bom nos identificarmos para participar de um debate. Eu da minha parte estou identificado através do meu blog. Do outro lado vejo pessoas querendo debater sob um anonimato ou então pseudônimos. Ou seja, eu de um lado estou aí “com a cara descoberta” como diz Paulo em II Coríntios, mas o meu interlocutor quer debater escondido. E porque se esconde? Seria porque ainda é TJ e teme represásilas da sua organização? Como ainda defende doutrina de uma organização que impõe um regime de terror desses? Como se diz entre vocês isso realmente é ser escravo. Mas não é de Deus e sim de uma instituição humana. O “bereano” em seu blog é muito crítico com respeito ao pentecostalismo. Usa os mesmos argumentos quase idênticos do site “Mentes Bereanas” ao defender a doutrina ensina pelos TJs. Aliás o pessoal do Mentes Bereanas também trabalham sob pseudônimos, pois uns sairam da Sociedade Torre de Vigia, e outros ainda permanecem lá. Criticam a organização institucional, mas continuam seguindo a doutrina ensinado pelos TJs como por exemplo: São contra a Trindade, a divindade de Cristo, do Espírito Santo, continuam usando como texto básico a Tradução do Novo Mundo das Escrituras Sagradas, etc. Tanto o seu blog como o site que acabei de citar possuem títulos parecidos. Acredito que nada mais justo, que eu saber com quem estou debatendo.

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  77. Sr. Bereano,

    Porque esse nervosismo todo? Quem disse que eu não vou debater? Nesta postagem respondi com paciência a todos, seja quem se identificou ou quem comentou sob o anonimato. Só que como editor do blog, posso publicar comentários ou não. Resolvi criar uma única regra para que os debates continuem: IDENTIFICAÇÃO. Feito isso, assumo o compromisso de publicar seus comentários e farei com prazer as refutações, que alías não vai ser nem um pouco difícil fazê-las. Você continua não se identificando e ainda por cima partiu para apelação, chamando os comentaristas anteriores de "leigos". Isso além de ser desreipeitoso com as pessoas que aqui participaram da discussão e ainda soa um pouco arrogante porque você acaba se colocando num pedestal de "conhecimento superior". Agora ficar me chamando para um debate como se fosse uma briga de rua, é algo que não é do meu feito participar. Mas você tem um blog, lá faça o que quiser. Agora aqui não. Até porque eu respeito os meus leitores. Agora cá para nós: eu fico penalisado por vocês. Puxa vida, nem para defender a sua religião vocês podem se manifestar na internet, se identicando! Porque isso só pode ser feito pelos órgãos oficiais, se não vocês recebem punição da liderança de cima! E mesmo assi, ainda continuam aí! É triste!

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  78. Amado pastor Juber.
    Meu nome é ALEZ SILVA.(anteriormente O BEREANO).
    Quero aproveitar a oportunidade consedida pelo pastor, em encontrar no seu blog DIREITO DE RESPOSTA,ONDE VISAM ESCLARECER MUITAS CALUNIAS MALDOSAS, QUE SÃO ESPALHADAS NA REDE, ONDE PESSOAS MAL INTENCIONADAS JOGAM A OPINIÃO PUBLICA CONTRS AS TJS.
    Sei que escrever sobre qualquer assunto é uma responssabilidade muito grande,porque hoje a desinformação cria preconceito e ódio tanto religioso como étnico.
    Se fui um tanto duro nas minhas palavras anteriores,
    por favor me desculpe o sr e os seus leitores, foi só uma reação de momento devido a tantos comentarios ofencivos que lí por parte de alguns.
    Sou testemunha de Jeová a muitos anos.E estou acostumado a este tipo de tratamento ofensivo recheado de preconceito e raiva(que naõ é de todos).
    Quero aproveitar o momento para deixar claro algumas questões ao meu respeito
    1-A dedicação que fiz em batismo nas águs foi a JEOVÁ DEUS E AO SEU FILHO CRITO JESUS,e não a uma instituição humana (STV), embora eu reconheça que Deus usa humanos imperfeitos para espressar a sua soberania entre os mesmos(HEB 13;17).Nenhuma testemunha de Jeová é robotizada pela torre de vigia,pois o maior incentivo que ela nos da é de estudar as escrituras com afinco.
    2 Não tem nada de punição vinda de cima é o sr que esta dizendo isto (não sei da onde tirou esta conclusão).Por isto estou aqui sem medo,a questaõ é, que a torre desencoraja fortemente blogs e sites de iniciativa proprias, porque alguns apostatas e odiadores das tjs querem grimpar qualquer frase que lhes de suporte para incriminar a torre por tais declaraçoes.
    3 coloquei anteriormente a minha formação no intuito de justamente, para o pastor saber com quem fala,não foi com a intenção de me enaltecer acima de outros, pois no seu perfil está tambem estampado a sua formação academica.
    4 minhas ponderações se basearão na sua maioria em analise de textos biblicos nos idiomas originais grego e hebraico , o sr deve estar se perguntando porque.
    A ideia é mostrar para o leitor, que em algumas das traduções da biblia por causa de textos esculhos, dão justamente margem a um entendimento errado dando assim origem a doutrinas confusas e não totalmente claras para o leitor comum.
    5- O destaque pessoal pode levar alguns a "pensarem mais de sí mesmos do que é necessário pensar". Alguns poderiam até mesmo arrebanhar seguidores e uma vez caindo levarem consigo a tais admiradores. Repito que decidi escrever devido a minha profissão estar voltada a área de linguística sendo que por lecionar os idiomas da Bíblia a vários anos, estou apto a apresentar argumentos relevantes nesta disputa devido minha constante crítica textual puramente filológica.
    6- Naõ tenho nada a ver com MENTES BEREANAS OU O BEREANO EM SEU SITE.
    mesmo porque estes são de iniciativa apostata, este foi o principal motivo de eu visitar o seu blog(O SEU NÃO É APOSTATA).
    7- CREIO EU, que o nosso debate será muito rico em forma de esclarecimentos e informações.
    Tais como;
    SERA´QUE AS TJ NÃO ACREDITAM EM JESUS, NEGANDO A DIVINDADE DELE?
    É A TRADUÇÃO DO NOVO MUNDO UMA TRADUÇÃO HERETICA DA BIBLIA?
    AS TJ NÃO ACREDITAM NO ESPIRITO SANTO?
    Estes são só alguns assuntos que na sua maioria são muito usados de forma maldosa e distorcida para jogar a opinião religiosa e publica contra as testemunhas de Jeová, que eu gostaria do direito de resposta, num tom de converssa respeitosa que tenho confiança de que se dará.
    Aguardo a sua pronunciação em qual destes posso esclarecer.

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  79. Alez Silva, apesar de não ter como eu saber se esse realmente é seu nome ou um pseudônimo, vou continuar o debate conforme compromisso assumido e publicar os seus comentários e fazer as refutações.

    Gostaria no entanto de deixar bem claro uma coisa a você como a todos os leitores deste blog:

    Não posso falar pelos outras pessoas que aqui comentaram, mas no meu caso, o que tenho escrevido tanto nesta postagem como eu outras em que dei meu testemunho falando do tempo em que frequentei o Salão do Reino é o seguinte:

    1)EM NENHUM MOMENTO O OBJETIVO DO QUE ESCREVI SOBRE OS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ, FORAM PROMOVER A CALÚNIA, ACUSAÇÕES MALDOSAS, PRECONCEITO OU MUITO MENOS LEVAR A OPINIÃO PÚBLICA CONTRA OS TJS.

    2)O QUE TENHO POSTADO É FALAR QUE DEIXEI DE FREQUENTAR ESSA RELIGIÃO PORQUE NÃO CONCORDAVA COM SUA DOUTRINA.

    3)RESPEITO OS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ, COMO QUALQUER RELIGIÃO, AGORA O QUE TENHO MANIFESTADO AQUI É A MINHA OPINIÃO SOBRE UMA DOUTRINA QUE CONSIDERO QUE POSSUI SÉRIOS ERROS À LUZ DA BÍBLIA, COMO A NEGAÇÃO DA DOUTRINA DA TRINDADE, DA DIVINDADE DE CRISTO, DA PESSOA DO ESPÍRITO SANTO ENTRE OUTRAS.

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  80. Alez Silva, você fala em acusações, calúnias, preconceito contra os TJs, mas que jogou bem pesado aqui foi você ao chamar a crença da maioria dos cristãos como são consideradas as doutrinas critãs fundamentais, exemplo a da Trindade, em "furadas", que o ensino é mentiroso e que a tradução da Bíblia que usamos (não disse qual era) é medieval e arcaica. Ainda disse que a Tradução do Novo Mundo das Sagradas Escrituras é muito superior.

    Antes disso em outro comentário disse que se eu não seguisse seu raciocínio é proque não entendo nada de gramática grega, e afirmou que a doutrina da Trindade foi originada no terceiro século no Concílio de Nicéia.

    Vamos as refutações:

    1) Em primeiro lugar meu caro, agradeço seu empenho em tentar dar uma "aula" de gramática grega aqui, mas a Bíblia foi escrita para que todos pudessem lê-la (Habacuque 2:2). Independente se a pessoa é culta, erudita em línguas clássicas, apenas alfabetizado na lingua materna, ou até mesmo analfabeto, mas ouve a Palavra (Romanos 10:17). Ela foi escrita para todos, e não apenas para estudiosos e peritos em gramática grega ou hebraica. Se a pessoa tiver oportunidade de estudar essas línguas, muito bem, vai ser acrescida de conhecimento das línguas originais da Bíblia. Mas para que todos possam ter acesso a Escritura Sagrada, existem as traduções nos mais diversos idiomas. A TNM só surgiu por volta de 1950, os próprios TJs de 1879 (início do movimento), com Charles T. Russell até 1950, usaram outras traduções.


    2)Para não ficar o comentário muito extenso, sugiro a leitura de um link para quem quiser saber mais sobre uma refutação a defesa da Tradução do Novo Mundo: http://mcapologetico.blogspot.com.br/2012/06/refutacao-da-defesa-da-traducao-do-novo.html

    3)Foi bom você ter citado o Concílio de Nicéia. Esse Concílio foi convocado justamente por causa da controvérsia que a heresia de Ário estava provocando naqueles dias. Diga-se de passagem que o ensino de Ário tem semelhanças com o ensino dos TJs. Pois ele também negava a Trindade.

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  81. Críticos da TNM e declarações enganosas: em replica ao site citado mcapologetico:

    Em um "estudo" recente produzido no Brasil por um opositor das Testemunhas de Jeová chamado Esequias Soares, estudo este supostamente acadêmico declara-se de modo crítico:


    “O presente estudo...explica o desprezo [das Testemunhas de Jeová] pelas traduções da Biblia realizadas pelos principais ramos do cristianismo, considerando-as como falsas, razão pela qual resolveu produzir sua própria versão”

    Tal declaração é claramente uma tentativa de jogar a opinião da comunidade religiosa contra as TJ.Isso pode ser rejeitado como uma declaração enganosa e demagógica. A WATCHTOWER ou "Torre de Vigia" tem imprimido muitas outras versões da Bíblia além da TNM , tal como a 1956 KING JAMES BIBLE impressa na Grâ-Bretanha.

    Em diversos países a WATCHTOWER tem propiciado a impressão não lucrativa de outras versões como a Thai Bible, American Standard, Emphatic Diaglott e a versão Byington sem mesmo exigir o logotipo da WATCHTOWER nestas versões!

    Algumas traduções publicadas pela Sociedade:(stv)

    .As Bíblias de Rotherham e de Holman
    .The Emphatic DiaglottA Edição dos Estudantes da Bíblia

    .A Versão Rei Jaime
    .The Bible in Living English
    . A Versão Padrão Americana

    Como vimos neste comentário, muito embora as TJ defendam a Tradução do Novo Mundo como sendo mais exata e mais confiável, não “despreza” outras versões como afirma este “estudo” irresponsável sem verificabilidade e imparcialidade.

    Outra avaliação ignorada pelos críticos da Tradução do Novo Mundo é sua linguangem atual e fácil de entender. Ao passo que criticam a TNM, devido a rejeitarem ensinos das Testemunhas de Jeová , nem ao menos percebem a linguagem pouco usada e muitas vezes antiga que permeia boa parte das traduções aceitas pelo clero.Como poderia ser verdade as acusações de sites Evangélicos que com base em divergências Teológicas afirmam de modo falso que a TNM foi produzida por pessoas que "não sabiam nem hebraico nem grego ? Só um ingênuo para acreditar nesta afirmação caluniosa e difamatória.Nos Estados Unidos um número cada vez mais crescente de Eruditos reconhecem que a TNM, a Biblia Traduzida a partir dos Manuscritos antigos, pelas Testemunhas de Jeová é "uma das traduções em inglês mais exatas do Novo Testamento que estão disponíveis" e "a mais exata das traduções que foram comparadas".O Professor Jason BeDuhn Phd disse também que muitos tradutores estavam sujeitos à pressão de "parafrasear o que a Bíblia diz ou de fazer acréscimos para harmonizá-la com o que os leitores modernos querem e precisam que ela diga". Por outro lado, a Tradução do Novo Mundo é diferente, observou BeDuhn, por ser "mais exata como tradução literal e conservar as expressões originais dos escritores do Novo Testamento.”
    Observe em Deuteronômio 10:4 onde no Hebraico não aparece a frase "dez mandamentos" e sim a frase "dez palavras" (´ASERETH HA DEVARIM : עֲשֶׂרֶת הַדְּבָרִים)

    A Almeida (ALA) verteu errado e assim o fez muitas traduções da Biblia. Na verdade não existem "dez mandamentos" mas antes mais de 600 mandamentos na Lei, e Moisés nunca usou esta frase em parte alguma das Escrituras. Se aparecer no cabeçalho do Exodo 20 e de Deut. 5 é coisa da comissão tradutora e não dos Mss em hebraico. A Tradução Almeida em 2 Sam. 24:1 quando comparada com 1 Cronicas 21:1 da a entender que Satanás é Deus e Deus é Satanás!


    "E a ira do SENHOR se tornou a acender contra Israel; e incitou a Davi contra eles, dizendo: Vai, numera a Israel e a Judá". 2 Samuel 24:1 Almeida Revisada e Fiel

    "Então Satanás se levantou contra Israel, e incitou Davi a numerar a Israel". 1 Crônicas 21:1 Almeida Revisada e Fiel

    continua;;





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    1. Observe esta outra acusação feita contra a TNM…

      “Embora Franz tenha dito sob juramento que era capaz de ler tanto Hebreu como Grego, quando lhe pediram, não conseguiu traduzir do Hebreu uma passagem que peritos disseram não apresentar nenhuma dificuldade para um estudante de Hebreu do segundo ano.” (O GRIFO É MEU)

      Este é outro estereótipo repetido pelos Evangelicos e outros chamados “apologistas” que me faz ver claramente onde reside a verdadeira desonestidade .

      Poderá ver como foi REALMENTE a conversa nos autos do processo neste link:

      http://www.youtube.com/user/queruvimwj#p/u/49/TcfqTBxpGV0( youtube frederick franz sabia hebraico?)

      Walter Martin citado no blog é outro cuja opinião não serve nesta discussão uma vez que ele foi o fundador do que hoje é conhecido como o Instituto Cristão de Pesquisa, sendo substituido por Robert Bowman. Estes são conhecidos por publicarem livros onde ridicularizam as Testemunhas de Jeová. Robert Bowman em seus ultimos 4 livros escreve somente críticas as Testemunhas de Jeová. Pare um pouco e pense…já imaginou se você fosse da Igreja Batista e ouvisse falar de um Pastor ou líder religioso que escreveu 4 livros ou mais especificamente contra a Igreja Batista destacando tudo o que pudesse encontrar que a colocasse em luz desfavorável…o que o faz imaginar que tal indivíduo seria imparcial ao dar uma opinião sobre a Igreja Batista, uma vez que revela um espírito especialmente contencioso contra ela ?

      NOTEM ALGUNS EQUíVOCOS DE TRADUÇÃO:

      "Você não pode produzir uma doutrina saudável com base em uma tradução ruim. A falta de exatidão de uma tradução iria invalidar qualquer doutrina erguida a partir dela. É por isso que eu digo que tradução precede interpretação".


      Devemos ser “pobres de espírito”?

      “Bem-aventurados os pobres de espírito, porque deles é o reino dos céus.” (Mat. 5:3; Al, Fi, PIB, BJ, CT)
      Essa expressão, em muitas línguas, tem sentido depreciativo. Note a qualidade de tradução da NM:
      “Felizes os cônscios de sua necessidade espiritual, porque a eles pertence o reino dos céus.”

      Os violentos tomam posse do Reino de Deus?

      “E desde os dias de João, o Batista, até agora, o reino dos céus é tomado à força, e os violentos o tomam de assalto.” (Mat. 11:12; IBB, também Al,Fi, EP, CBC)
      O verbo grego biάzo (Biázo), além de significar “dominar pela força”, “constranger”, “pressionar seriamente para a frente”, “apressar”, tem também o sentido passivo (que ocorre em Mateus 11:12) de “ser objeto de um movimento impetuoso”. (The New Analytical Greek Lexicon, de Wesley J. Perschbacher) Assim, observe a exatidão e a coerência da NM:
      “Mas, desde os dias de João Batista até agora, o reino dos céus é o alvo para o qual os homens avançam impetuosamente, e os que avançam impetuosamente se apoderam dele.”

      continua;

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  82. CONCILIO DE NICEIA: (um breve lembrete):

    Jesus havia alertado aos seus dicipulos,de que num tempo futuro (um inimigo*satanas) iria semear entre o trigo (verdadeiros cristãos ) joio (cristaõs de imitação),e na época da colheita(na terminação do sistema de coisas ) o joio seria desarraigado e queimado no fogo.(claramente identificado) só no tenpo do fim.
    O ponto em questaõ é: O INIMIGO SEMEOU JOIO ENQUANTO OS HOMENS DORMIAM,ou seja ;após a morte dos apostolos porque eles agiam com restrição a ideias que não se baseavam nos enssinos de Jesus(MAT 13;25-30).

    O apostolo paulo deixou claro de que a apostasia surgiria antes da vinda de cristo(2TES 2 ;3).
    Quem é o homem que é contra a lei?
    Se fizermos uma analise honesta dos fatos,chegaremos a conclusão de que a igreja já nos meiados do fim do(150 ec) segundo século estava corrompida por varias doutrinas antibiblicas.
    Foi justamente neste periodo de grande apostasia que se convocou o concilio de niceia.(JUDAS 4,10,12)
    Ario citado pelo pastor Juber ,causou parte da controvércia de niceia.(envolvendo a identidade do pai e do filho).o espirito santo naõ foi o foco em niceia.
    AS TJS NÃO IMPORTARAM ESTE ENSSINO DE ARIO (até mesmo porque ario achava que o espirito santo era uma pessoa), ensino este regeitado pelas tjs.
    A doutrina da trindade foi tornada oficial como enssino do dogma da igreja no 3 século.(da igreja corrompida ,onde o homem que é contra a lei já estava em grande operaçaõ), muitos destes enssinos eram na verdade uma fusão de ideias da filosofia grega que foram implantadas ao penssamento chamado cristaõ(advindos de plataõ, ,aristoteres e outros).ISTO PODE SER COMPROVADO NUMA BREVE CONSULTA NA HISTÓRIA SECULAR.(os pais da igreja).SURGIMENTO DO CATOLICISMO.

    Quero aproveitar a oprtunidade que me foi dada pelo pastor juber em agradecer profundamente a aceitação da minha visita ao blog cristianismo radical ,em me conceder o direito de resposta em questões delicadas de doutrina envolvendo tanto a crença das tj como tambem a nossa historia, tradução do novo mundo,e a nosso profundo amor por Jeova Deus e ao seu filho Jesus. tais argumentações que postei visaram apenas a esclarecer ao pastor e aos leitores do blog,de que muitas das criticas contra o povo de Jeova na internet são fruto, em grande parte de pessoas que são odiadores das tjs, que forjam toda a sorte de mentiras ao nosso respeito(onde tive a oportunidade de esclarecer algumas como: a TNM é mesmo uma tradução heretica da biblia ? o que é o espirito santo ? frederick franz sabia hebraico ? joaõ 1;1 pode ser vertido corretamente era um deus?) .

    As minhas analises textuais gregas envolvendo determinados verssiculos da biblia nunca visaram rebaixar o pastor Juber nem aos seus leitores de forma geral ,nem dar uma aula de grego.( A BIBLIA É UM LIVRO PARA TODAS AS PESSOAS CULTAS OU NAÕ).
    Só optei por este tipo de réplica justamente para enrriquecer ao cabedal de conhecimento das pessoas que visitam ao blog,até mesmo porque debater doutrinas hoje não é muito proveitoso,mas quando se analisa textos;( DE FORMA GRAMATICAL), a troca de ideias parece ser mais construtiva, porque deixa mais claro para as pessoas o que os escritores biblicos queriam passar como enssinamento.

    Gostaria de finalizar meus comentários usando um texto das escrituras que espelha a firme fé de todas as tjs;

    ATOS 4;12-- OUTOSSIM,NAÕ HÁ SALVAÇÃO EM NENHUM OUTRO,POIS NÃO HÁ OUTRO NOME DEBAIXO DO CÉU,QUE TENHA SIDO DADO ENTRE OS HOMENS ,PELO QUAL TENHAMOS DE SER SALVOS.
    Muito obrigado ao amado pastor e fiquem todos com Deus.



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  83. Vejam o que dizem vários conhecedores de grego a respeito da TMN de joão 1.1

    · Dr. J. R. Mantey (o qual é citado nas paginas 1158-1159 da Kingdom interlinear Translation das próprias Testemunhas) “Uma chocante falha de tradução” “Obsoleta e incorreta.” “Nenhuma pessoa com conhecimentos razoáveis iria traduzir João 1:1 para “O Verbo era um deus”
    · Dr. Bruce M. Metzger of Princeton (Professor de linguagem do Novo Testamento e Literatura): “Um espantoso erro de tradução.” “Errôneo” e “pernicioso” “criticavel” ” Se as Testemunhas de Jeová levam essa tradução a sério, elas são politeístas.”
    · Dr. Samuel J. Mikolaski of Zurich, Switzerland: “É monstruoso traduzir a frase para o Verbo era um deus"
    · Dr. Paul L. Kaufman, de Portland, Oregon: “Com seu erro de tradução em João 1:1, as Testemunhas de Jeová demonstram um abismal desconhecimento das regras básicas da gramática grega.”
    · Dr. Charles L. Feinberg, de La Mirada, California: “eu posso assegurar a vocês que a interpretação a qual as Testemunhas de Jeová dão em João 1:1 não é aceita por nenhum honrado conhecedor de Grego.”
    · Dr. James L. Boyer, de Winona Lake, Indiana: “Eu nunca ouvi, ou li sobre qualquer estudioso de Grego que tenha aceito a interpretação insistentemente defendida pelas Testemunhas de Jeová” … “nunca encontrei uma delas que tenha qualquer conhecimento da linguagem grega.”
    · Dr. Walter R. Martin (não é professor de Grego, mas estudou a lingua): “A tradução …’um deus’ em lugar de ‘Deus’ é errônea e não é apoiada por qualquer conhecimento de Grego, antigo ou contemporâneo e é uma tradução rejeitada por todos conhecedores reconhecidos de Grego, muitos dos quais não são cristãos, e assim não defendem tal posição em favor de um ou outro.”

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  84. Continuando:

    · Dr. William Barclay of the University of Glasgow, Scotland: “A deliberada distorção da verdade por esta seita é observada na sua tradução do Novo Testamento. João 1:1 é traduzido: …’o Verbo era um deus’, a qual é uma tradução gramaticalmente impossível. É altamente claro que uma seita que traduz o Novo Testamento assim, é intelectualmente desonesta.”
    · Dr. Ernest C. Colwell da Universidade de Chicago: “O predicado definido nominativo tem artigo quando ele segue o verbo; e não tem o artigo quando ele precede o verbo … esta declaração não pode ser considerada como estranha no prólogo do evangelho, o qual atinge seu clímax com a confissão de Tomé: ‘Senhor meu e Deus meu’ – João 20:28″
    · Dr. J. Johnson da Universidade do Estado da California, Long Beach: “Não há qualquer justificação para traduzir THEOS EN HO LOGOS para ‘o Verbo era um deus’. Não há um paralelo sintático com Atos 28:6, onde há uma declaração em discurso indireto, e João 1:1 é direto … Eu não sou cristão, muito menos trinitariano”
    · Dr. Eugene A. Nida, chefe do Departamento de Traduções, American Bible Society: “Com respeito a João 1:1, há é claro uma absoluta confusão por que a Tradução do Novo Mundo foi aparentemente feita por pessoas que não levam a sério a sintaxe do Grego”
    · Dr. B. F. Wescott (cujo texto Grego – Não a parte em Inglês – é usado na Kingdom Interlinear Translation): “O predicado (Deus) estando enfaticamente primeiro, como em IV.24. É necessariamente sem o artigo. Não há idéia de inferioridade de natureza sugestionada pela expressão, a qual simplesmente afirma a verdadeira deidade do Verbo” Robert M. McCoy O Sr. McCoy, à data da escrita da sua recensão crítica, era graduado pelo Andover Newton Seminary (associado com a Baptist Church [Igreja Baptista] e United Churches of Christ [Igrejas Unidas de Cristo]) sendo possuidor dos graus de Bachelor of Divinity (1955) pela Boston University School of Theology e Master of Sacred Theology pela Andover Newton.
    Ele critica vários pontos na tradução:
    a) Ao discutir a tradução de Mateus 5:9, ele diz, “Poder-se-ía questionar porque é que os tradutores não seguiram mais de perto o significado original, como fazem a maioria dos tradutores.” (ênfase acrescentada)
    b) A respeito da alegação dos tradutores de terem evitado “a influência enganadora de tradições religiosas que têm as suas origens no paganismo,” ou seja, procuraram evitar preconceitos doutrinais que acham serem evidentes noutras traduções, McCoy escreve, “Não são poucas as passagens da New World Translation [Tradução do Novo Mundo] que têm de ser consideradas ‘traduções teológicas.’ Este facto é especialmente evidente naquelas passagens que expressam ou deixam implícita a divindade de Cristo.” Como exemplo, ele menciona a tradução “I have been” [“Tenho sido”] em João 8:58, indicando que “do ponto de vista gramatical, não existe justificação para a tradução” e ele também mostra que o contexto desautoriza a visão “anti-divindade” [de Cristo] que essa tradução introduz.
    . De fato, a quantidade de opiniões de peritos contra a New World Translation [Tradução do Novo Mundo] parece ultrapassar em muito as que a apóiam.

    Fonte:http://www.cacp.org.br/qual-a-opiniao-dos-conhecedores-de-grego-sobre-joao-1-1-na-tnm/

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  85. Amigo Carlos .

    As suas informações se baseiam em sites apostatas inimigos das tjs sugiro a vc estudar pessoalmente o assunto, e naõ se basear na opiniaõ de outros.
    O pastor Juber ainda naõ postou a minha réplica completa, mas só parte dela.
    Inclusive um dos magistrados mencionados por vc, COLWELL, se autocorrigiu naõ muito tenpo depois, assim fez tambem WILIAN BARCLAY,QUE ADMITIU JUSTAMENTE AO CONTRARIO, MOSTRANDO QUE FOI GRAMATICALMENTE DESONESTO NOS ANOS 50.
    Todos os heruditos mencionados na sua matéria copiada,já foram abordados na matéria que postei, em que a opiniaõ deles naõ saõ honestas, quando confrontadas com a de outros heruditos, que naõ são poucos.
    Todos os heruditos mencionados por vc mudaram de opiniaõ ,poderá ver se o pastor Juber postar o complemento da matéria.
    Lamento te informar mas o que vc copiou "esta desatualizado."
    Se vc quiser averiguar posso repostar.

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  86. Amigo Alex,

    Voce não postou nenhuma fonte onde diz que estes homens voltaram atraz em suas palavras...agora me diz...porque quando alguem não concorda com voces este alguem é vosso inimigo e apostata?
    O site do CACP é idoneo e eu acredito em suas informaçoes como fonte...quando voce diz que este site é apostata,voce está dizendo que ele mentiu sobre estes depoimentos?
    Quanto aos eruditos que rebatem estas informaçoes...quem são eles?voce não postou nenhum!!!
    Se o site esta desatualizado...me mostre onde esta a "atualização"!com fonte é claro!!

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  87. Amigo Carlos;

    Como solicitado vou postar o complemento da materia acima ,eu devo ter postado em local errado no blog.

    Antes de iniciar,gostaria de deixar claro ao amigo de que as tjs estão abertas as criticas E debates, desde que se concentrem em verdades.
    As testemunhas de Jeova não são os donos da verdade, mas sim o Deus a quem servimos(ele é o dono da verdade).
    Quando analizamos um assunto, este deve ser averiguado em todas as suas vertentes e não apenas houvir, só um dos lados da questão(isto é um principio biblico)PR;25;8-9.

    O complemento da matéria segue;

    Diversos eruditos ficaram impressionados. Por exemplo, o erudito bíblico britânico Alexander Thomson observou que a Tradução do Novo Mundo é notável na tradução exata do tempo presente do grego. Para ilustrar isso: Efésios 5:25 reza: “Maridos, continuai a amar as vossas esposas”, em vez de dizer apenas: “Maridos, amai as vossas mulheres.” (Matos Soares) “Nenhuma outra versão parece ter demonstrado esta particularidade notável com tal plenitude e freqüência”, disse Thomson a respeito da Tradução do Novo Mundo.


    Outra particularidade notável da Tradução do Novo Mundo é o uso do nome pessoal de Deus, Jeová, tanto na parte hebraica como na parte grega das Escrituras. Visto que o nome hebraico de Deus ocorre quase 7.000 vezes no chamado Velho (ou Antigo) Testamento, é evidente que nosso Criador quer que seus adoradores usem o nome dele e o conheçam como pessoa. (Êxodo 34:6, 7) A Tradução do Novo Mundo tem ajudado milhões de pessoas a fazer isso.

    É como se lêr a carta de um pai amoroso e o nome dele não está ali, mais ao invéz do nome está escrito "O HOMEM"
    e o nome dele não aparece, como pode o leitor da biblia estabelecer um vinculo achegado com Deus se nem sequer sabe o nome de Deus?

    DOS CRITICOS MENCIONADOS :SERÁ QUE A OPINIAÕ DELES SÃO CONFIAVEIS?

    O falecido DR. J.R.MANTEY afirmou sobre a Tradução do Novo Mundo :

    “Uma tradução chocante. Obsoleta e incorreta. Não é nem erudito nem razoável traduzir João 1:1 ‘a Palavra era um deus’.”

    Reflete esta opinião a opinião particular deste Erudito ou é uma opinião imparcial e baseada em verdadeira Erudição ?

    Não pode ser erudição objetiva visto que, observem o que escreveu o trinitariano Murray J. Harris:

    “Concordemente, do ponto de vista somente da gramática,[THEOS HN hO LOGOS]poderia ser vertido”a palavra era um deus,….” -Jesus As God, 1992, p.60.

    Afinal, quem demonstrou ser “nem erudito nem razoável”? Infelizmente, o falecido Dr. J. R. Mantey. É óbvio que Harris rejeita esta tradução de João 1:1, mas não por causa da gramática ou erudição, mas por causa do que ele acredita ser a teologia de João. Assim, com esta crítica tão severa, Dr. Mantey demonstrou falta de razoabilidade, e principalmente faltou à verdade.

    DR. SAMUEL J. MIKILASKI, de Zurique, Suiça – “Esta construção anartra (usada sem o artigo) não significa que o artigo indefinido ‘a’ significa em inglês. Traduzir a frase ‘a Palavra era [um] deus’ é monstruoso”.

    Se é “monstruoso” traduzir João 1:1 como “e a Palavra era um deus” como Mikilaski encarou o que disse C. H. Dodd:

    “Se uma tradução fosse apenas um assunto de substituir palavras, uma possível tradução de[THEOS EN hO LOGOS]; seria, “A palavra era um deus”. Como tradução palavra por palavra não pode ser condenada, e para Gregos pagãos que ouviram a linguagem cristã primitiva,[THEOS EN hO LOGOS]soaria como uma declaração perfeitamente sensível, neste sentido["significando um de uma classe de seres considerado como divino"-Dodd, ibed)....A razão porque é inaceitável é por que vai de encontro a corrente de pensamento Joanino, e de fato ao pensamento cristão como um todo."-Technical Papers for The Bible Translator, Vol 28, No.1, January 1977.

    continua;











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  88. parte 2 ;

    É claro que Dodd rejeita a tradução que diz que a Palavra era “um deus”. Mas não é por causa da construção gramatical do grego. É a sua opinião sobre o que ele pensou que era a “teologia de João” e o “pensamento cristão”, a sua visão teológica de Cristo e não a gramática do grego.
    Eu não partilho esta opinião trinitária do que o Evangelho de João e o resto da Bíblia afirmam sobre a pessoa e a natureza de Deus e seu Filho.

    Dr. Paul L. Kaufman, de Portland, Oregon: "Com seu erro de tradução em João 1:1, as Testemunhas de Jeová demonstram um abismal desconhecimento das regras básicas da gramática grega".

    Bem, parece que é o Dr. Paul L. Kaufman que tem que recordar a regras de gramática do grego bíblico.

    DR. CHARLES L.FEINBENG de Portland, Oregon: "Os tradutores das Testemunhas de Jeová evidenciam uma ignorância abissal dos princípios básicos da gramática do Grego na sua tradução errônea de João 1:1".

    Contudo, Dr. Jason BeDuhn (da Universidade de Arizona) em relação ao apêndice da Kingdom Interlinear que dá a razão para a TNM favorecer a tradução de João 1: como dizendo que a Palavra não era “DEUS” mas “um deus”, afirmou: "De fato a explicação da Kingdom Interlinear Translation (KIT uma interlinear das TJ)[Appendix 2A, p.1139]está em perfeita harmonia com a melhor Erudição feita sobre este assunto.”

    E os acima citados, Murray J. Harris, C. H. Dodd e J. Beduhn colocam seriamente em questão esta afirmação do Dr. Charles. Será que esta afirmação de Charles Feinberg é baseada no seu entendimento da gramática grega usada por João 1:1? É evidente que não! Devemos lamentar sua falta de exatidão gramatical. É apenas uma opinião sem provas e acima de tudo gramaticalmente inexata. A opinião dele é que revela uma “ignorancia abismal da gramática grega”.


    DR. JAMES L. BOYER de Winona Lake, Indiana: “Nunca ouvi falar, nem li sobre algum erudito em Grego que concordasse com a interpretação desse versículo conforme insistida pelas Testemunhas de Jeová… Nunca encontrei um deles que tivesse qualquer conhecimento da língua grega”.

    Bem, se calhar ele não anda muito atento àquilo que os eruditos em grego têm escrito e falado sobre o assunto. Deveria ouvir e ler mais.

    E para piorar ele não sabe que um dos que supõem-se traduziu a versão Tradução do Novo Mundo foi ninguém mais que o irmão Gangas que discursava em Grego em grandes Congressos das Testemunhas de Jeová! Este irmão era conhecido por ter vivido na moderna Éfeso e regiões da Grecia onde dominava o Grego.

    continua ;

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  89. parte 3 ;

    Atualmente no século 21 a despeito do que afirma esta frase do Dr. James Boyer, um número cada vez maior de Eruditos estão cientes de que a TNM verteu de forma gramaticalmente aceitavel. A Visão teológica é usada como base para os comentários irresponsáveis como este, do Dr. Boyer, e que são repetidos e replicados todo tempo na internet e em cursos de teologia superficiais e tendeciosos. Existe uma forte tendencia de quase todos os movimentos religiosos em descartar tudo o que uma Testemunha de Jeová diz. Parece que a visita de casa em casa, uma coragem particular deste grupo, enfureceu muitos mestres evangélicos cujos seguidores são assim também visitados numa pregação minuciosa e persistente.É claro que existe um ódio declarado contra as Testemunhas de Jeová ao ponto de execrarem do púlpito, tudo o que publicam, embora a redação e elaboração de livros e publicações das Testemunhas de Jeová seja algo simplesmente invejavel. O material que publicam é em quantidade e qualidade que impressiona a qualquer pessoa com um mínimo de bom senso.Não existe na face da terra tamanha capacidade de impressão e distribuição de publicações bíblicas semelhante ao das Testemunhas de Jeová. Essa é uma das explicações do por que tantos adjetivos fortes usados contra as Testemunhas de Jeová. Muitos fazem cursos e recebem títulos de Teólogos e Doutores, manifestando uma altivez faraônica. Mesmo que víssem um Testemunho direto do céu jamais aceitariam ter que admitir que pessoas que sequer procuram destaque e títulos são melhores do que eles e são mais abençoados por Jeová Deus do que eles. Manifestam a atitude de Caim que nutriu inveja e ódio por seu irmão.

    DR. WILLIAM BARCLAY da Universidade de Glasgow, Escocia :

    ”A distorção deliberada da verdade por esta seita é vista nas suas traduções do Novo Testamento. João 1:1 é traduzido “a Palavra era [um] deus’, uma tradução que é gramaticalmente impossível. É abundantemente claro que uma seita que pode traduzir o Novo Testamento assim é intelectualmente desonesta”.

    Gramaticalmente impossível? Contudo, eruditos como Murray J. Harris, C. H. Dodd e J. BeDuhn e outros que poderiam ser citados, afirmam que é gramaticalmente possível.

    O que é mais interessante, é que Barclay, 20 anos após esta declaração, dizendo “a Palavra era [um] deus’, uma tradução que é gramaticalmente impossível afirmou exatamente o contrário.

    No seu livro ‘William Barclay-Ever Yours,” editado por C.L.Rawlings(Dunbar 1985), pag. 205, após fazer alusão à tradução comum (conforme encontrada na Versão Rei Jaime), ele afirmou: “Você poderia traduzir, ao ponto que o grego permite: ‘a palavra era um deus’;..”

    Afinal é gramaticalmente possível!!!

    Esta contradição/correção de si mesmo indica quem foi “intelectualmente desonesto” nos anos 50.

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  90. parte 4 ;

    Outro erudito que afirmou o mesmo foi o Rev. J. W. Wenham no seu bem-conhecido The Elements of New Testament Greek, escreveu numa nota de rodapé: “Em Manuscritos antigos os quais não possuem diferenciação entre letras maiúsculas e minusculas, não haveria maneira de distinguir entre Theos(‘God’) e theos(‘god’). Sendo assim, apenas no que concerne a gramática, tal sentença poderia ser … À palavra é um deus‘, ou, ‘A Palavra é Deus’.”(footnote 2, page 35, Cambridge University Press, 1987 reprint.)

    Wenham escreveu ainda: “A interpretação de João 1:1 dependerá se escritor acreditava em apenas um Deus ou mais de um deus.”
    Eu acredito que João poderia ter afirmado que a Palavra “era um deus”, porque no Antigo Testamento, até mesmo os anjos são chamados de “deuses”. Sim, João como judeu acreditava em “mais do que um deus”, em seres divinos, muito superiores aos humanos, que estavam diante de Deus e o serviam na Sua Corte Celestial (Veja Salmo 8:5; 82:1; 138:1)
    Mas, assim como João, temos que adorar o único DEUS verdadeiro, ou aquele a quem se deve adorar. Mas a Palavra não era este único Deus verdadeiro (“hO THEOS”, literalmente “o D/deus”) conforme João nos informa, pois a Palavra estava COM Deus. Esta tradução de João 1:1 está assim de acordo com o contexto que informa que a Palavra estava com O Deus, distinta deste, mas ainda assim da sua semelhança: divina, um deus.

    Dr. Ernest C. Colwell da Universidade de Chicago: “O predicado definido nominativo tem artigo quando ele segue o verbo; e não tem o artigo quando ele precede o verbo … esta declaração não pode ser considerada como estranha no prólogo do evangelho, o qual atinge seu clímax com a confissão de Tomé: ‘Senhor meu e Deus meu’ – João 20:28″

    “A regra de Cowell foi abondonada[pelo menos em conxexão com João 1:1 ,] por aqueles que conhecem o grego desta.”-Professor BeDuhn.
    Lá se vai mais uma citação desmoronando.

    E. C. Colwell, em 1933. Ele afirmou que, em grego, o substantivo predicativo "tem o artigo [definido] quando se segue ao verbo; não tem o artigo [definido] quando precede ao verbo". A ser correcta esta regra, em João 1:1 o segundo substantivo theós, o predicado, precede o verbo. Assim, segundo Colwell, o texto aqui devia rezar "e [o] Deus era a Palavra." No entanto, a maioria, se não a totalidade das traduções não seguem esta regra em versículos tais como Marcos 11:32; João 4:19; 6:70; 8:44; 9:17; 10:1 e 12:6. Colwell teve de reconhecer isso a respeito do substantivo predicativo, pois admitiu: "É indefinido [um] nessa colocação apenas quando o contexto o exige." Assim, ele mesmo admite que quando o contexto o exige, os tradutores podem inserir um artigo indefinido na frente do substantivo nesse tipo de construção de frase. É isso que as Testemunhas fazem em relação a João 1:1 pois consideram que o testemunho da inteira Bíblia é que Jesus não é o Deus Todo-poderoso.

    O facto de que várias traduções inserem o artigo indefinido "um" em João 1:1 e em outros lugares, torna evidente que muitos peritos discordam com a referida regra de Colwell. Por exemplo, Joseph Henry Thayer, teólogo e perito que trabalhou na Versão Padrão Americana American Standard Version, diz simplesmente:

    O Logos era divino, não o próprio Ser divino."

    continua;

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  91. parte 5 ;

    Outras versões bíblicas com similar tradução do versículo:

    Com esta forma de pensar concordam também algumas traduções em diversas línguas, tais como:

    1808: "e a palavra era um deus." - The New Testament in an Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome’s New Translation: With a Corrected Text.
    1864: "e um deus era a palavra." - The Emphatic Diaglott, versão interlinear, de Benjamin Wilson.
    1928: "e a Palavra era um ser divino." - La Bible du Centenaire, L’Evangile selon Jean, de Maurice Goguel.
    1935: "e a Palavra era divina." - The Bible—An American Translation, de J. M. P. Smith e E. J. Goodspeed.
    1946: "e a Palavra era de espécie divina." - Das Neue Testament, de Ludwig Thimme.
    1958: "E a Palavra era um Deus." - The New Testament, de James L. Tomanek.
    1975: "e um deus (ou: da espécie divina) era a Palavra." - Das Evangelium nach Johannes, de Siegfried Schulz.
    1978: "e da sorte semelhante a Deus era o Logos." - Das Evangelium nach Johannes, de Johannes Schneider.

    UMA EVIDENCIA ESTONTEANTE PARA OS CRITICOS:

    Traduzindo João 1:1 A Evidência Copta :1700 anos atraz

    Por que a Biblia Copta, mais perto do tempo da escrita original dos textos do Apóstolo João diz: “E a palavra era um Deus” ?

    O falecido Dr. Bruce Metzger comentou que o texto copta é “Considerado o melhor texto e que preservou a ideia do original”.

    A Tradução Copta de João 1:1reza literalmente:

    “e um deus era a palavra”

    A crítica textual moderna tem feito progresso significativo e percebe-se que as primeiras traduções Coptas de João 1:1 c , a Saidica, a Proto Bohairica e a Bohairica não vertem esta passagem por “a palavra era Deus” como comumente encontramos em muitas versões na lingua portuguesa, mas “A palavra era um deus”. Alguns opositores da Tradução do Novo Mundo ficaram perplexos ao perceberem que tal Manuscrito antigo não foi “produzido pela Sociedade Torre de Vigia” que veio a existência no final do século 17. Alguns na tentativa de descartar a tradução alternativa apresentada na TNM dizem “ esse manuscrito Copta não quer dizer nada”. Será que isso é crítica textual ou teologia tendenciosa? Para a crítica textuaI, o Manuscrito Copta tem uma relevância notável. Isso foi colocado da seguinte maneira por um estudioso de crítica textual:

    “Primeiro, as versões Coptas antecedem a TNM uns 1700 anos e elas são parte do corpus das antigas testemunhas textuais do Evangelho de João.

    Segundo, as versões Coptas foram produzidas num tempo em que o Grego Koinê das Escrituras Gregas Cristâs ainda eram uma língua viva cujas nuanças sutis podiam ser entendidas pelos tradutores Coptas.

    Terceiro, as versões Coptas não apresentam a influencia de posteriores interpretações da Cristologia influenciadas pelos Concílios das Igrejas do 4° e 5° séculos E.C (Era Comum).”

    De fato, o Texto Grego de João 1:1 reza “қαι θεος ην ο λογος” uma construção pré-verbal anartra que pode ser vertida literalmente “e um deus era a palavra”. Em harmonia com o mencionado, o texto Copta Saidico de João 1:1 reza αγο Νεγnογτε πε uma construção indefinida que literalmente diz “ e um deus era a Palavra”

    continua;




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  92. parte 6 ;

    A crítica textual moderna tem feito progresso significativo e percebe-se que as primeiras traduções Coptas de João 1:1 c , a Saidica, a Proto Bohairica e a Bohairica não vertem esta passagem por “a palavra era Deus” como comumente encontramos em muitas versões na lingua portuguesa, mas “A palavra era um deus”. Alguns opositores da Tradução do Novo Mundo ficaram perplexos ao perceberem que tal Manuscrito antigo não foi “produzido pela Sociedade Torre de Vigia” que veio a existência no final do século 17. Alguns na tentativa de descartar a tradução alternativa apresentada na TNM dizem “ esse manuscrito Copta não quer dizer nada”. Será que isso é crítica textual ou teologia tendenciosa? Para a crítica textuaI, o Manuscrito Copta tem uma relevância notável. Isso foi colocado da seguinte maneira por um estudioso de crítica textual:

    “Primeiro, as versões Coptas antecedem a TNM uns 1700 anos e elas são parte do corpus das antigas testemunhas textuais do Evangelho de João.

    Segundo, as versões Coptas foram produzidas num tempo em que o Grego Koinê das Escrituras Gregas Cristâs ainda eram uma língua viva cujas nuanças sutis podiam ser entendidas pelos tradutores Coptas.

    Terceiro, as versões Coptas não apresentam a influencia de posteriores interpretações da Cristologia influenciadas pelos Concílios das Igrejas do 4° e 5° séculos E.C (Era Comum).”

    De fato, o Texto Grego de João 1:1 reza “қαι θεος ην ο λογος” uma construção pré-verbal anartra que pode ser vertida literalmente “e um deus era a palavra”. Em harmonia com o mencionado, o texto Copta Saidico de João 1:1 reza αγο Νεγnογτε πε uma construção indefinida que literalmente diz “ e um deus era a Palavra”

    Estudiosos de gramática Copta concordam que isto é o que o Copta diz literalmente.Mas as pressuposições de outros não os permite se satisfazerem com esta forma de verter. Assim como tentam fazer com o texto de João 1:1 c, certos Eruditos Evangélicos tentam modificar o claro impacto de “e um deus era a palavra” Contudo, ao passo que o texto grego permite uma certa ambigüidade em uma construção anartra (ou seja , sem o artigo) o texto Copta, porém não permite a mesma ambigüidade. A evidencia Copta é significativa em vista do fato que Eruditos da Bíblia regularmente depreciam a Tradução do Novo Mundo pela sua versão supostamente “inovadora” ao verter “e a palavra era um Deus “ em João 1:1 c.

    Mas esta mesma maneira de entender o texto grego de João 1:1 c agora provou ser, não algo “novo” , mas antigo, a mesma tradução apresentada num tempo quando as pessoas ainda falavam o grego Koinê que João usou ao compor seu Evangelho.

    Diferente do Grego Koinê, o Copta não somente possui o artigo definido, como também o artigo indefinido. Assim no idioma Copta podemos encontrar as frases “O Deus” e “um deus”. O erudito Thomas O. Lambdin, em Introduction to Sahidic Coptic disse:

    “O uso dos artigos cópticos, tanto o definido como o indefinido, é bem parecido ao uso dos artigos em inglês.” –

    Referente às primeiras traduções cópticas da Bíblia, o The Anchor Bible Dictionary (Dicionário Bíblico Anchor) diz:

    “Visto que a [Septuaginta] e as [Escrituras Gregas Cristãs] foram traduzidas para o copta durante o terceiro século EC, a versão cóptica teve como base os [manuscritos gregos], que são bem mais antigos que a grande maioria dos manuscritos existentes.”

    Este Ms copta de João 1:1 é especialmente incômodo para os proponentes da doutrina trinitariana, visto que foi escrito muito antes de Ário, bispo que no Concílio de Nicéia em 325 E.C negou que Jesus era o próprio Deus. Ou seja, este manuscrito reflete o modo como se entendia os ensinamentos bíblicos antes do quarto século, época em que a Trindade se tornou uma doutrina oficial da Igreja Católica.

    Os cristãos que viviam no Egito e liam em grego Coine ,o idioma internacional falado em todo o mundo igual ao inglês atualmente, podiam ler o texto copta na certeza de que este era o sentido correto do texto grego escrito pelos apóstolos de Jesus Cristo.

    continua;











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  93. parte 8 ;

    Observem o comentário deste critico contra a Tradução do Novo Mundo…

    Ray C. Stedman, autor internacionalmente conhecido, docente da Bíblia, pastor, evangelista.

    “Um exame detido, que vá além da aparência superficial de exegese, revela uma verdadeira trapalhada de fanatismo, preconceito e predisposição tendenciosa que viola todas as regras de criticismo bíblico e todos os padrões de integridade académica.”

    Transpirar antagonismo religioso e oposição. É somente isso. Não vemos palavras provenientes de uma pessoa imparcial e justa. A maioria dos comentaristas neutros e que nutrem mais respeito pela boa tradução do que antagonismo religioso, tem comentado favoravelmente a respeito da Tradução do Novo Mundo (TNM). Eu vou mais longe e afirmo que “padrões acadêmicos” é que estão sendo violados não somente no comentário deste crítico como também nas versões preferidas por Igrejas Evangélicas.

    Na verdade, “trapalhada” de tradução bíblica é o que vemos claramente, por exemplo em centenas de versículos na Versão Almeida. Observe por exemplo o que fizeram com a palavra de Deus conforme vemos ao compararmos a TNM com versões populares entre os atuais chamados “cristãos”.


    NOTEM ALGUNS EQUíVOCOS DE TRADUÇÃO:

    "Você não pode produzir uma doutrina saudável com base em uma tradução ruim. A falta de exatidão de uma tradução iria invalidar qualquer doutrina erguida a partir dela. É por isso que eu digo que tradução precede interpretação".

    Davi serrou pessoas?


    “Trazendo os seus moradores os mandou serrar, e que passassem por cima deles carroças ferradas: e que os fizessem em pedaços com cutelos, e os botassem em fornos de cozer tijolo. Assim o fez com todas as cidades dos amonitas.” – 2 Sam. 12:31, Figueiredo.
    A versão Almeida (Al, ACRF, ALA) verte de um modo obscuro que também pode levar ao mesmo entendimento nefasto:
    “E, trazendo o povo que havia nela, o pôs às serras, e às talhadeiras de ferro, e aos machados de ferro, e os fez passar por forno de tijolos; e assim fez a todas as cidades dos filhos de Amom; e voltou Davi e todo o povo para Jerusalém.” – 2 Sam. 12:31, ACRF.

    “Por uma diferença de uma só letra, o texto hebraico pode dizer que ‘ele os pôs na serra’, ou ‘ele os cortou (serrou) em pedaços’. Além disso, a palavra para ‘forno de tijolos’ também pode significar ‘molde de tijolos’. Esse molde seria estreito demais para alguém caber nele.” Assim, a NM faz a tradução coerente tanto com o caráter piedoso de Davi como com o texto hebraico:
    “E tirou o povo que havia nela para fazê-los serrar pedras e [trabalhar] com ferramentas afiadas e com machados de ferro, e fez que servissem na fabricação de tijolos. E assim passou a fazer com todas as cidades dos filhos de Amom. Por fim voltou Davi e todo o povo a Jerusalém.” (Os colchetes são da NM, para esclarecer o sentido em português.)

    Os habitantes de Jericó estavam todos “desmaiados”?

    “E disseram a Josué: Certamente, o SENHOR nos deu toda esta terra nas nossas mãos, e todos os seus moradores estão desmaiados diante de nós.” – Jos. 2:24, ALA; também Al.
    O significado em uso corrente de desmaio é o de “perda temporária dos sentidos; desfalecimento, síncope. A pessoa empalidece, começa a suar e, a seguir, perde os sentidos e cai”.(Dicionário on line de português) Desmaiar no sentido de “desanimar”, “esmorecer” é um arcaísmo, de uso distante do português coloquial. Assim, a NM verte o texto com linguagem moderna:
    “E prosseguiram, dizendo a Josué: ‘Jeová deu todo o país na nossa mão. Por conseguinte, todos os habitantes do país ficaram também esmorecidos por nossa causa.’”

    continua;



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  94. Amigo Alex,
    Voce como toda testemunha comete o erro classico de achar que adoramos tres deuses e ate fazem chacota disso.Nós vemos nas tres Pessoas um unico Deus e isso é um misterio incompreensivel pras nossas mentes pequenas.João era monoteista e não cria em mais de um deus e sim em um unico Deus,sendo assim é impossivel que ele tenha dito que Jesus era um deus.Pense bem:O Deus verdadeiro se escreve com D maiusculo e um deus falso com d minusculo em toda versão biblica que se preze...agora te pergunto...Jesus é um deus falso ou o Deus verdadeiro?Se vc disser que Ele é verdadeiro,vc tem 2 Deuses verdadeiros...agora se disser que é falso(d minusculo),como esta na tua biblia,como crer que a redenção da humanidade esta sobre um deus falso?
    É claro que Jesus é o Deus verdadeiro com o Pai e o Espirito.
    Gramatica a parte olha o que diz João no seu evangelho capitulo 12 e vv na versão TMN:"
    Jesus falou estas coisas e foi embora, e escondeu-se deles.37Mas, embora tivesse realizado tantos sinais na frente deles, não depositavam fé nele,38de modo que se cumpriu a palavra de Isaías, o profeta, que disse: “Jeová, quem depositou fé na coisa ouvida por nós? E quanto ao braço de Jeová, a quem tem sido revelado?”39A razão por que não podiam crer é que Isaías disse novamente:40“Cegou-lhes os olhos e endureceu-lhes os corações, para que não vissem com os seus olhos, nem compreendessem o pensamento com os seus corações, nem se voltassem e eu os sarasse.”41Isaías disse estas coisas, porque viu a sua glória e falou dele.42De qualquer modo, muitos dos próprios governantes depositavam realmente fé nele, mas, por causa dos fariseus, não [o] confessavam, a fim de que não fossem expulsos da sinagoga;43pois amavam mais a glória dos homens do que mesmo a glória de Deus.
    A gloria que Isaias viu foi a gloria do Senhor Jesus,pois todo contexto mostra isso!
    Quanto as versões em portugues que vc diz que tem "erros",isso é irrelevante nestas passagens,pois não muda nenhum sentido doutrinario.Me mostre erros em questões doutrinarias serias que mudam seu sentido e da tom de heresia ou desvio doutrinario!

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  95. Amigo Carlos.
    pelo que noto, vc naõ leu a minha réplica com atenção.

    1- meu objetivo ao visitar o blog do pastor juber não foi de fazer chacota aos evangelicos,e sim tentar responder as acusações de que a TNM seria uma traduçaõ heretica da biblia, assim como muitos dizem que é!

    2- o que vc copiou do site está desatualizado,como pude mostrar críticos estão mudando de opiniaõ!!! neste tocante acabou os argumentos.

    3-O que abordei foi somente se o texto de JO;1;1 FOI REALMENTE ADULTERADO?
    Claro que não! , este tipo de argumento cai por terra!!!

    4-Ainda não estou rebatendo doutrinas,´so estou analizando textos que foram mau traduzidos e que estão sendo revistos por academicos e heruditos.

    5- Na minha réplica acima, na biblia anjos saõ chamados de deuses,não quero dizer com isto de que as TJS adoram 2 DEUSES ( É VC QUE ESTÁ DIZENDO ISTO).(SAL 8;5..SAL;82;1..SAL138;1,) ao ler estes textos dificilmente, identificaria que estas criaturas celestiais seriam a mesma pessoa que Jeova!(não são chamados de deuses?)

    6-É na sua visão que erros são irrelevantes no que toca a uma boa tradução da biblia,
    pergunte a qualquer herudito respeitado se isso procede? vc não pode erguer uma doutrina saudavel a partir de uma tradução ruim e cheia de erros, qualquer doutrina criada a partir dela estaria seriamente comprometida!! pois não refletiria o CONHECIMENTO EXATO DAS ESCRITURAS!!

    7- Hoje a critica textual tem feito grandes avanços, muitas biblias inclusive ALMEIDA REVISTA CORRIGIDA E ATUALIZADA já estaõ em vias de correção, nesta nova tradução consta..."E O VERBO ERA UM DEUS.(ESTE SERÁ UM TEXTO QUE NÃO SERÁ MAIS USADO PARA DEFENDER A DOUTRINA DA TRINDADE). Sera que esta nova verção cairá em desgraça pelos evangelicos, que por decadas foi usada pela maioria das igrejas?

    8- Quanto a pessoa do espirito santo já respondi a esta questão, é só ler o que postei acima?

    9- As TJS não negam de forma alguma a divindade de Jesus, isto é um asunto que foi mau compreendido e distorcido por pessoas que odeiam as tjs.
    tanto é, que vc aplica o texto de isaias as tjs(como que estando em grande escuridão espiritual).

    10-Para as tjs DEUS E JESUS, NÃO É UM MISTÉRIO imcompreencivel.(TG 4;8), quato ao texto de JOÃO CAP 12,O que é de fato este braço de Jeova que tem sido revelado?
    se fizer uma analize mais profunda, terá uma surpresa se comparado com outros textos na biblia inteira.(isto é um assunto de estudo pessoal!)

    11- Minhas argumentações se basearam em analizes textuais.Assim como abordei textos pelo teor gramatical, posso lhe mostrar erros doutrinais numa consideração pela vista dos apostolos de Jesus.(BASEADAS NA BIBLIA).Este tipo de debate é longo e estremamente profundo,mas se quiser,aceito. É só mencionar o tema.
    Já que o amigo falou de DOUTRINAS,ASSISTA O VIDEO NO YOUTUBE(CPAD ADULTEROU O DICIONARIO DE VINE),se quiser poderemos começar por ai, pois isto, o que é trazido a tona tem aver com uma questaõ muito séria .Onde o amigo poderia explicar o porque?

    12-Quero deixar claro que não tenho nada contra os evangelicos nem contra qualquer pessoa que naõ é testemunha de Jeova, pois o proprio DEUS as chama de povo meu!!
    (APO 18;4),MAS NOTE QUE NESTA PASSAGEM HA UM AVISO(SAI DELA),de babilonia !! porque??

    Como este tipo de consideraçao é muito longo,como já disse, poderá me contatar por email: assim posso te mandar microfilmagens de manuscritos que uso em minhas aulas de linguistica dos tempos biblicos, tenho certeza que apreciará este tipo de imformação pois as mesmas ´só estaõ disponiveis para heruditos.(alezuca2009@hotmail.com).
    Quero agradecer muito a sua participação neste debate, com a permição do pastor Juber que patrocinou esta troca de ideias,fiquem todos com DEUS.

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  96. Amigo Carlos:

    Só para nos situarmos melhor.
    Ande encontrou na minha réplica, alguma frase ou ideia que desse a entender de que os evangelicos adoram a 3 deuses(como sendo um erro classico das tjs),cite a frase por favor.

    o amigo afirmou!! "GRAMATICA A PARTE",então porque usou acima argumentos gramaticais para ridicularizar a TNM? CITANDO varios heruditos que à ridicularizaram afim de tentar reforçar esta ideia, e após ver este argumento cair por terra,à abandonou?
    Prova disto se vê nos seus proprios comentários acima onde o amigo usou a gramatica para explicar o texto de HEB 1;6,onde cá para nós,"FALTAM MUITOS DETALHES"
    Quero aproveitar a oportunidade, em deixar bem claro que não tenho nada contra o amigo nem contra o pastor Juber ou a qualquer um visitante do blog, só estou aqui para esclarecer mau entendidos e esteriotipos e propaganda na rede contra as tjs.
    Mas se o amigo quiser debater doutrinas estou aberto a troca de ideias, sem ofenças e num tom respeitoso.

    Naõ sou o dono da verdade ,mas como o amigo estou em busca dela com afinco estudando as escrituras todos os dias ,pois a mesma nos incentiva a isto.(PR2;2-6.).

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  97. Prezado Carlos,

    Obrigado por sua participação nesse espaço. Faço das suas colocações as minhas. No primeiro comentário dessa postagem meu amigo Rubinho Osório disse que "seu pai, também pastor, disse que não é produtivo entrar em debate com um adepto dos Testemunhas de Jeová. Produz mais fumaça do que luz".

    Acredito que ele estava certo. Eu não segui o conselho dele e deixei o debate ir até onde chegou. Mas acho que está na hora de encerrar o debate por aqui. A postagem já passou dos 100 comentários, se tornando nesse blog, o post "campeão" em comentários. Só que estou meio cansado para continuar num debate sem fim. Sem contar que o blog continua, com novas postagens e a vida continua também fora dele. Mas repito, que gostei e concordo com suas opiniões. Vou postar o próximo comentário deixando uma palavra ao nosso amigo Alez Silva que aliás, foi um dos responsáveis por esse post ter atingido essa marca de mais de uma centena de comentários, sendo ele mesmo o autor de vários deles, deixando aqui sua contribuição também, dentro da sua interpretação religiosa.

    Um abração.

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  98. Prezado Alez Silva,

    Não sei se esse é o seu verdadeiro nome. Acredito que não, pois vocês quando se expressam na internet, costumam usar pseudônimos, temendo represálias da sua organização religiosa. Antes de encerrar esse debate sem fim, gostaria de lhe agradecer pela participação nesse blog com muitos comentários.

    Você disse que veio a esse espaço para "esclarecer maus entendidos, esteriótipos e propaganda na rede contra os Tjs". Mas o que a postagem EX-EVANGÉLICO E AGORA TESTEMUNHA DE JEOVÁ trata? Simplesmente eu disse que estava recebendo alguns emails de TJs depois de ter dado meu testemunho em outra oportunidade, onde contei que depois de frequentar por quase dois anos o Salão do Reino, eu e minha família nos tornamos evangélicos. Então em seguida em publiquei um dos emails, onde uma pessoa me disse que foi evangélica e agora era testemunha de Jeová. Eu disse ao mesmo que ele havia feito o caminho inverso e disse o porquê cria na divindade de Cristo e na Santíssima Trindade. Foi isso.

    Aí vieram os comentários. Uns citando aqueles versículos paralelos que os TJs usam na sua evangelização de porta em porta. Um trabalho admirável por sinal, uma pena que não está pregando a Bíblia como ela é. Da minha parte eu refutava conforme leio na Palavra no tocante a temas como a divindade de Cristo e a doutrina da Trindade. Doutrinas sagradas, não somente para mim, mas também para milhões ou bilhões de cristãos pelo mundo, sejam eles católicos, ortodoxos ou protestantes. Fiz isso citando textos da Bíblia apenas. Vou continuar em outro comentário a seguir...



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  99. Continuando...

    Prezado Alez Silva, ao passo em que eu usei apenas os textos da Bíblia para defender as citadas doutrinas, você preferiu a argumentação da gramática grega segundo vários erudidos que citou. Fez isso na defesa da Tradução do Novo Mundo das Sagradas Escrituras, tradução utilizada pelos Testemunhas de Jeová. Quando o Carlos citou outros eruditos você disse que a fonte dele estava desatualizada. Chamou o site da CACP de apóstata e o idôneo Pr. Esequias Soares de opositor dos TJs, porque eles publicaram materiais nos quais criticam os TJs, por sua interpretação errônea das doutrinas fundamentais da Bíblia. Do mesmo modo como vocês publicam revistas atacando as mesmas doutrinas e livros como o "O homem em busca de Deus" (que eu possuo em casa), onde chamam TODAS igrejas cristãs (com exceção dos TJs é claro) de "cristandade", que desviaram do verdadeiro cristianismo.

    Ou seja, somente vocês são as "verdadeiras testemunhas", que diz no livro do Profeta Isaías. Mesmo que um filho esteja em risco de morte, ele não pode receber doação de sangue, alegando uma interpretação errônea do livro de Levítico. Estão mais para "comamos e morramos porque amanhã morreremos" como diz Paulo na primeira carta aos Coríntios no capítulo 15, porque o Sheol/Hades é a sepultura. Morreu, acabou, já que o homem é como um animal, não tem alma. Esperam a ressurreição apenas corpórea na "Nova Ordem".

    Continua...

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  100. Prezado pastor Juber.

    Não tenho dúvidas de que o senhor e o amigo Carlos estão se esforçando dia a dia em agradar a Deus atravéz das suas vidas dedicadas.
    É claro que temos muitas diferenças doutrinarias, mas isto em sí não nos separa do amor de Deus que está em cristo Jesus.(ROM 8:38-39).
    Em minha postagem anterior eu usei o texto de (AP18;4)ONDE o apostolo joaõ usa a expreção "POVO MEU" ISTO SIGNIFICA QUE O PROPRIO DEUS AMA EVANGELICOS CATOLICOS ETC...

    NO tocante a ressureição acreditamos sim numa ressureiçaão selestial, onde estes reinarão com cristo como reis e sacerdotes(AP 5;10),o proprio Jesus relizou este milagre: como poderia eu nega-la?

    Tenho 4 filhos e os amo muito,dizer que eu os mataria ai e apelar demais.(sugiro um video,SEM SANGUE A MEDICINA ENCAROU O DESAFIO),assisti-lo pode ser muito esclarecedor.

    No tocante a minha identidade o meu email está ai, e so checar.
    Anteriormente já havia explicado,que a torre desencoraja sites de iniciativa propria para defende-la, porque os odiadores das TJS querem grimpar qualquer frase ou sentença afim de arrumarem suporte para incrimina-la.

    No tocante ao site CACP ONDE eu afirmei ser apostata e odiador das TJS, é só fazer um pequeno teste.
    Se o site é idoneo, terão um compromisso com a verdade,certo?
    Tente publicar a matéria acerca da mudança de opinião dos heruditos que postei em seu blog(a materia é autamente confiavel com fonte citadas),se publicarem retiro o que disse e vou me retratar pessoalmente,do contrario o que falei é a mais pura verdade.

    Sei que não vou mudar o mundo nem a opinião das pessoas,a única coisa que fiz foi a de levar informações que desmentem em grande parte falacias a respeito das TJS,o que ficou mais do que provado!

    Não acredite em tudo o que falam do povo de Jeová, "como que sendo verdade absoluta"
    mesmo que venham de homens respeitados, tenha sempre o critério de averiguar.

    O pastor é um homem de mente e coração abertos, prova disto que em seu blog naõ faz vistas grossas aos erros de homens da sua propria denominação. Deus o vai recompença-lo por sua honestidade.

    Agradeço do fundo do meu coraçaõ a este espaço concedido pelo sr; aqui pude me expresar em defesa da minha fé e a de outras milhões de tjs.

    Termino com um texto que reflete a firme esperança tanto das tjs como a de evangelicos.

    HEB 6;10-- POIS DEUS NAÕ É INJUSTO PARA SE ESQUECER DA VOSSA OBRA E DO AMOR QUE MOSTRASTE AO SEU NOME,POR TERDES MINISTRADO AOS SANTOS E POR CONTINUARDES A MINISTRAR.

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  101. Querido irmão Juber,não sei se vc irá postar este comentario,mas mesmo assim quero agradecer pela oportunidade de participar deste abençoado blog.
    Não tinha mesmo intenção de continuar com este debate,pois como disse o amado irmão,e com razão,este debate produz mais fumaça do que luz,sendo assim não levaria adiante.
    Que Deus o abençoe e tambem abençoe todos os TJs que particiaram,e quem sabe Deus os iluminem para que encontrem a verdade,assim como vc e sua familia fizeram um dia e que permaneçam na graça de Deus.
    Que a paz do Senhor esteja contigo e tua familia!

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  102. Alez Silva,

    Obrigado pela indicação do vídeo sobre a questão do sangue. Vi que foram feitos três sobre a posição dos TJs, tentando convencer a sociedade médica e governos dos países a usar outros procedimento médicos devido as convicções religiosoas de vocês. No caso do Brasil, de vez em quando, vemos na imprensa, casos de juízes e médicos que recorreram a via judicial para que o procedimento de transfusão de sangue fosse efetuado, mesmo com a discordância dos pais das crianças, porque entendem que a vida está acima da liberdade religiosa. A minha pergunta a você, é se no caso de um ente querido seu estiver internado num local, onde o único procedimento médico que pode salvar a vida dele disponível é a transfusão de sangue se você autorizaria.

    Não tenho dúvidas quanto ao amor de Deus por todas as pessoas, expresso claramente na Bíblia. Não foi isso que eu questionei. O que eu disse foi que sua organização religiosa no livro "O homem em busca de Deus", a Sociedade Torre de Vigia, chama TODAS as igrejas cristãs, com exceção dos TJs é claro, de "cristandade". Agora nossas diferenças doutrinárias são muito significativas, pois afetam a crença básica em Deus. Creio na Santíssima Trindade. Não sei explicar, apenas creio de todo o meu coração, conforme a vejo manifesta claramente no batismo de Jesus. Creio no Jesus apresentado na Bíblia Sagrada, não num Jesus que mais parece um ser esquisofrênico, um "deus" que não é Deus, mas sendo um anjo (conforme está escrito claramente no "Meu Livro de Histórias Bíblicas" dos TJs, o arcanjo Gabriel, como está em outras publicações. O Jesus que eu vejo nas páginas sagradas, é o Emanuel (Deus Conosco), Deus Forte, Pai da Eternidade, conforme lemos nos capítulos 7 e 9 de Isaías. O Verbo/Palavra que se fez carne e habitou entre nós. Creio no Espírito Santo como uma pessoa da Trindade, não uma "força ativa" apenas. Mas sim, Naquele que é o outro Consolador, que nos guia, que não deve ser entrestecido, que convence o mundo do pecado da justiça e do juízo.

    E é ao Pai das luzes que eu oro para que ilumine não só a sua mente, mas também dos demais Testemunhas de Jeová, para que abram seus olhos espirituais cegados pelo ensino iniciado por Ário e depois continuado nos tempos modernos pelos seguidores de Charles T. Russel. Ficar citando nomes de eruditos em gramática grega, para mim não faz diferença nenhuma, porque poderia citar outros também renomados que não concordam como alguns textos foram traduzidos de pela Tradução do Novo Mundo. Mas na verdade, mesmo nessa tradução eu consigo ver a divindade de Cristo, a pessoa do Espírito Santo e a Trindade Santa. Posteriormente vou criar uma postagem somente sobre isso. Porém agora, no momento vou encerrar os comentários desta postagem, para que a coisa não fique interminável.

    Obrigado pela sua participação. Comentários encerrados.

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  103. Irmão, a paz do Senhor.

    Eu sou uma evangélica afastada dos caminhos do Senhor, por algumas coisas que me aconteceram e que não quero relatar aqui.Mas sei que Ele é o único caminho a ser seguido e aos poucos tô tentando voltar.
    Ao me afastar, acabei conhecendo um testemunha de Jeová e comecei a gostar muito dele, hoje estamos namorando, mas sempre que paramos pra estudar a bíblia acabamos brigando.Sei que somos jugos desiguais, peço que me aconselhe o que devo fazer.Não quero me separar dele, mas ao mesmo tempo não abro mão do meu Mestre.

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  104. Sou Testemunha de Jeová, e tem uma coisa que me deixou com duvida, se Jesus e Deus são as mesmas pessoas, por que então Jesus Cristo Direcionava sua oração a um ser especifico?. Pois se eu me direciono a terceira pessoa não usarei palavras do tipo, "Eu te tenho glorificado na terra, havendo terminado a obra que me deste para fazer"(Mat. 17:4).

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  105. Anônimo,

    A sua confusão é porque você não crê na Trindade. Os TJs assim como os muçulmanos ensinam que os cristãos adoram três deuses. Na verdade é um único Deus, substindo em três pessoas distintas.

    O termo trindade não se acha escrito na Bíblia, mas a realidade da Trindade está lá claramente. No Antigo Testamento a palavra Deus em Gn 1:1 e Dt 6:4 é Elohim, um nome plural, denotando uma unidade composta. Gen 2:24 “e serão ambos uma só carne”, ora marido e mulher são um em propósito, harmonia e vivência, mas individualmente são duas pessoas. O Pai está no Filho e vice-versa; em comunhão. Não são três deuses, nem também são uma só pessoa. São três pessoas em uma só essência. A Trindade na Bíblia: Is 6:3, I Cor 13:13, I Jo 5:7.

    Jesus nunca foi criado. Ele é Deus desde toda a eternidade ( Is 9:6). Seu corpo humano é que foi gerado ( Sl 2:7; Hb 1:5,8; Mat 1:20). Mais sobre a divindade de Jesus. Jo 1:1-3, 10:30, 20:28; Rm 9:5; Tit 2:13; Heb 13:8; Col 2:9. Jesus recebeu adoração como sendo Deus. Mat 8:2; 9:18; 28:9; Jo 9:38; Lc 24:52; Ap 22:8,9.

    Por que ele orava? Ele orava ao Pai, porque naquele momento, estava em carne. Filipenses 2:6-10:

    "Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus,
    Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens;
    E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até à morte, e morte de cruz.
    Por isso, também Deus o exaltou soberanamente, e lhe deu um nome que é sobre todo o nome;
    Para que ao nome de Jesus se dobre todo o joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra,
    E toda a língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor, para glória de Deus Pai".

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  106. Charles Taze Russel morreu acreditando que talvez as pirâmides contivessem a chave para entender algumas profecias bíblicas. Só depois os demais estudantes da bíblia concluíram que isso não existe e descartaram a ideia. Por isso ele está enterrado embaixo de uma. Quanto a maçonaria, o pai dele era maçon, ele falou contra a maçonaria em discursos e escreveu também. Mas é bem diferente a crença das Tjs da maçonaria.

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  107. As igrejas evangélicas são centenas e centenas cada uma tem uma doutrina diferente. Os pentecostal são tantos cada um com doutrina diferente. Os adventistas do 7° dia são uns tantos . Uns vegetarianos outros sei lá das quantas. Tem ainda Presbyterians anglicanos e tantas outras. Se realmente as TJ dão ensinos falsos porque entre vocês não se unem e formam uma única denominação, uma única doutrina? Porque não deixam as tj fazerem seu trabalho assim como Jesus orientou? Porque não resolvem esse problema que há entre vocês como doutrinas e ensinos diferentes? Porque pra estas igrejas todas o que conta é o dinheiro que usurpar de seus fies. Por isso todos os dias abre uma nova igreja.

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  108. Kkkkkkk, porque esse pessoal que não concorda com as TJ, não seguem a vida é faz sua parte? Vai ser feliz...se achas que as TJ estão errados,vai lá pregar pra eles..!!! Que coisa mais sem noção...!!!!

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    1. Mas eles vão pregar o que? A verdade para ser pregada, primeiro tem de ser aprendida. Para aprender tem de ser atraido pelo único Deus verdadeiro, cujo filho é Jesus Cristo. E ser escolhido para ser testemunha deste Deus e seguir a Cristo como modelo, e fazer discípulos como ele fez eles nunca farão, pois não tem a verdade, não estudam, não pesquisam, não estão dispostos a fazerem mudanças em suas vidas, terem responsabilidades com a vida espiritual e alem do mais estão cegos pelo Diabo. Então, não joguemos perolas aos porcos.

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  109. Amamos a Aline Barros o inimigo vai tentar sim atrapalhar o trabalho de evangelização, mais DEUS é e sempre sera maior, mesmo porque DEUS não veio ao mundo para buscar os capacitados mais sim para capacitar os escolhidos muito sucesso e bençãos sem medidas em sua vida.

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